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#1 01-12-2011 23:35:08

patrice76
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roulement arbre secondaire

Bonjour
Grosse galère pour la remise enétat arbre primaire,il faut remplacer les deux roulements de 11 + l'entretoise par un roulement doubles rangées de 23.8mm,on me parle de rectifier de 0.8 la cage de roulement ou bien de reprendre les gorges de l'arbre au tour,en ce qui me concerne j'ai encore jamais vu rectifier un roulement neuf!!!
A l'intention de Christophe j'ai posté une suite au précédent message sur ma BV particuliérement pour le différentiel qui est sans butée avec moyeu hexa.
Bonne nuit à tous
PS ma clavette de verrouillage était cassée,un petit truc à plus de 25 zorros!!!!çà fait combien du kilo?

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#2 01-12-2011 23:36:45

patrice76
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Re : roulement arbre secondaire

erreur dans le titre je voulai parler de l'arbre primaire bien sur,là je commence à être fatigué

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#3 02-12-2011 00:33:01

cmt
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Re : roulement arbre secondaire

Pas de rectif à faire ni de reprise d'arbre!
Plus simple, prends un roulement à billes double rangée 4206 ATN9 et place une cale de 3 entre le circlips et le roulement .
http://www.skf.com/skf/productcatalogue … =104004206


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#4 02-12-2011 00:36:12

Gégé
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Re : roulement arbre secondaire

Ou un 3206 ATN9 30x62x23.8 rectifié à 23 mm ...
C'est à la portée (:lol:) du premier atelier venu, et cela me semble plus ... mécanique, 0.4 en moins de chaque côté. C'est ce que j'ai fait ... faire, par mon pote Michel ... wink

IMG_4887.JPG

Dernière modification par Gégé (02-12-2011 00:45:14)


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  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#5 03-12-2011 11:21:12

tractdébutant
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Re : roulement arbre secondaire

patrice76 a écrit :

Bonjour


PS ma clavette de verrouillage était cassée,un petit truc à plus de 25 zorros!!!!çà fait combien du kilo?

hello
j'ai eu la meme chose, mais regarde bien elle est bien moins cher (4€) chez d'autres fournisseurs

Concernant les 2 roulements, j'ai fait confiance à Pat qui m'a vendu un seul roulement qui fait le double d'epaisseur et remplace les 2
Ca le fait. C'ets un poil galère pour remettre les circlips (pas de jeu) mais ca passe


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#6 03-12-2011 15:13:09

cmt
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Re : roulement arbre secondaire

gege a écrit :

Ou un 3206 ATN9 30x62x23.8 rectifié à 23 mm ...
C'est à la portée (:lol:) du premier atelier venu, et cela me semble plus ... mécanique, 0.4 en moins de chaque côté. C'est ce que j'ai fait ... faire, par mon pote Michel ... wink

Plus mécanique Gégé, je ne pense pas. Les capacités de charge de l'un où de l'autre sont identiques et largement surdimensionnées.
J'ai pour habitude dans la mesure du possible de ne jamais toucher au pièce de négoce, déformation professionnelle.
Notre ami, Patrick le normand , a 2 solutions sous le coude!
D'ailleurs tu es dans quel coin du 76, Patrick?


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#7 03-12-2011 15:24:37

tractiondk
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Re : roulement arbre secondaire

cmt a écrit :

Plus simple, prends un roulement à billes double rangée 4206 ATN9 et place une cale de 3 entre le circlips et le roulement .

J'ai utilisé ce roulement 4206 ATN9 de nombreuses fois. Il est facile et la plupart des gens ne devez pas accès à une meuleuse.


Torsten 62 ans
Danemark
11B 1939 - 11B 1939 perfo - BX 19 Evasion Buffalo 1986 - BX Digit 1986
Suffisant pour une vie.

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#8 03-12-2011 15:44:47

Gégé
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Re : roulement arbre secondaire

cmt a écrit :
gege a écrit :

Ou un 3206 ATN9 30x62x23.8 rectifié à 23 mm ...
C'est à la portée (:lol:) du premier atelier venu, et cela me semble plus ... mécanique, 0.4 en moins de chaque côté. C'est ce que j'ai fait ... faire, par mon pote Michel ... wink

Plus mécanique Gégé, je ne pense pas. Les capacités de charge de l'un où de l'autre sont identiques et largement surdimensionnées.
J'ai pour habitude dans la mesure du possible de ne jamais toucher au pièce de négoce, déformation professionnelle.
Notre ami, Patrick le normand , a 2 solutions sous le coude!
D'ailleurs tu es dans quel coin du 76, Patrick?

Bon OK, j'abdique lol ! Et la cale de 3 mm, vous la sortez d'où roll ... ?


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#9 03-12-2011 16:21:01

cmt
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Re : roulement arbre secondaire

gege a écrit :
cmt a écrit :
gege a écrit :

Ou un 3206 ATN9 30x62x23.8 rectifié à 23 mm ...
C'est à la portée (:lol:) du premier atelier venu, et cela me semble plus ... mécanique, 0.4 en moins de chaque côté. C'est ce que j'ai fait ... faire, par mon pote Michel ... wink

Plus mécanique Gégé, je ne pense pas. Les capacités de charge de l'un où de l'autre sont identiques et largement surdimensionnées.
J'ai pour habitude dans la mesure du possible de ne jamais toucher au pièce de négoce, déformation professionnelle.
Notre ami, Patrick le normand , a 2 solutions sous le coude!
D'ailleurs tu es dans quel coin du 76, Patrick?

Bon OK, j'abdique lol ! Et la cale de 3 mm, vous la sortez d'où roll ... ?

A la portée du moindre atelier venu wink


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#10 03-12-2011 20:09:39

Gégé
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Re : roulement arbre secondaire

cmt a écrit :
gege a écrit :
cmt a écrit :

Plus mécanique Gégé, je ne pense pas. Les capacités de charge de l'un où de l'autre sont identiques et largement surdimensionnées.
J'ai pour habitude dans la mesure du possible de ne jamais toucher au pièce de négoce, déformation professionnelle.
Notre ami, Patrick le normand , a 2 solutions sous le coude!
D'ailleurs tu es dans quel coin du 76, Patrick?

Bon OK, j'abdique lol ! Et la cale de 3 mm, vous la sortez d'où roll ... ?

A la portée du moindre atelier venu wink

lol !!!


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#11 04-12-2011 16:20:46

patrice76
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Re : roulement arbre secondaire

Bonjour à tous
En ce qui concerne patrice,je suis de la région dieppoise.
Maintenant pour revenir au pb de roulement je me dis que sur 3206 et 4206 ce sont les mêmes diamétres intérieur et extérieur donc le diamétre des billes doit -être le même!donc les contraintes admissibles seraient donc les mêmes.
A part avec une rectifieuse je ne vois pas comment rectifier un roulement et de plus attention à la la poussiére d'acier!!!
Quant à la clavette entre 4 et 25 euros je m'interroge sur la qualité de la matiére car la résistance au cisaillement dépend de cette dernière.Il ne faut pas se tromper!
L'idée de coller les rondelles satellites au loctite me semble bien ,les ingés de chez citron de l'époque aurait du prévoir l'interdiction en rotation d'une des faces.
Bon week end à tous

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#12 04-12-2011 18:07:06

Gégé
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Re : roulement arbre secondaire

Ayo !

Nous avons longuement parlé hier soir de ces roulements avec mon pote Michel d'Italie ...

Il y a une différence entre un 4206 30x62x20 et un 3206 30x62x23.8. Le premier est un simple deux rangées de billes, le second est un deux rangées de billes à contact oblique. Les caractéristiques de charge sont assez similaires.
Bon, vous allez me rétorquer que les roulements 30x62x11 que l'on ne semble trouver qu'en refabrication aléatoire en qualité ne sont pas à contact oblique, et que le roulement n'est pas bloqué dans l'alésage de la boîte lol ! Mais les roulements avant 3305 des deux arbres le sont ... Alors qui peut le plus (reprise des efforts axiaux) peut le moins wink ...

Pour la rectification, je ne suis pas sûr qu'il soit plus coûteux de faire rectifier un roulement neuf que de faire fabriquer une rondelle. Quant à la poussière d'acier, un nettoyage soigné par soufflage à haute pression et bain de pétrole en vient aisément à bout.
Bon, ma boîte fonctionne bien comme cela et de mieux en mieux, chacun fait c'qu'il lui plaît plaît plaît smile lol !!!

Une petite photo d'une petite partie de ma collection de roulements de boîte, avec de vieux 3305 à gauche, et les fameux 30x62x11 à droite, avec leur rondelle de 1 mm wink ...

img_2230.jpg

Pour le pignon fou de 1ère/2è, le montage des bagues jusqu'en décembre 38 était serré dans l'alésage du pignon et en deux parties, ensuite la bague est en une partie et flottante, pourquoi ont-ils changé, j'aimerais bien le savoir roll ...

Dernière modification par Gégé (04-12-2011 18:30:24)


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#13 05-12-2011 16:41:28

cmt
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Re : roulement arbre secondaire

Même pas besoin de la fabriquer cette rondelle, suffit de prendre une rondelle de butée à bille.
Je viens de tomber dessus pas hasard avec la nomenclature d'un client smile
http://medias.ina.de/medias/fr!hp.ec.br … Cgluiiwojf


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#14 05-12-2011 16:46:26

Christophe
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Re : roulement arbre secondaire

Alors ça, c'est plus que bon !!! Je retiens la combine pour la prochaine, merci Tof !

Dernière modification par Christophe (05-12-2011 16:51:31)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#15 05-12-2011 17:14:48

cmt
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Re : roulement arbre secondaire

Christophe a écrit :

Alors ça, c'est plus que bon !!! Je retiens la combine pour la prochaine, merci Tof !

On arrive toujours à trouver une solution.
La combine de Gégé fonctionne aussi, mais j'ai une sainte horreur de chatouiller les pièces du commerce.
J'ai été maintes fois emm...der au boulot avec des pièces non conformes à adapter parce que le jour suivant tu as le redémarrage d'usine.
Il faut savoir que suite à une modification , sans accord du fournisseur,celui ci se décharge complètement de la garantie. Sur un roulement ce n'est pas trop grave, quoi qu'on est pas à l'abri d'un roulement défectueux aussi.
J'ai encore vue dernièrement un réducteur dont le Ø de sortie d'axe n'était pas le bon sad.

Avec l'expérience, j'essaie toujours de trouver une parade et quand celà n'est pas possible (souvent sur du retrofit) , je fais modifier et codifier le matériel par le fournisseur.


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