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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 23-05-2011 22:39:30

tractdébutant
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Compteur de vitesse

Bonsoir,

Il y a pas loin de chez moi un radar qui affiche la vitesse. Il est ok : je l'ai controlé avec ma "moderne"
Par contre, en trac', le radar affiche 50 km/h quand le compteur affiche 60. Est-ce normal qu'il soit si optimiste ?
Est-ce que du coup les kms affichés sont aussi gonflés de 20% ?

Bonne soirée


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#2 23-05-2011 22:56:59

olivier11300
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Re : Compteur de vitesse

Salut
quand je controle avec un GPS je suis toujours très légèrement en dessus du compteur...2/3 km/h.
Je trouve que ça fait beaucoup!
Olivier


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
C5 tourer commerciale
Limoux (11)

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#3 23-05-2011 23:00:15

mathieu
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Re : Compteur de vitesse

Bonsoir
Quand le compteur est optimiste on ne risque pas de se faire flasher, mais dans ce cas ça me parait beaucoup, il est possible que la bv ne soit pas bien appariée au compteur. J'ai le cas avec mon break Aronde, c'est une commerciale avec une mécanique qui a été changée probablement par celle d'une berline. 90 km/h sur une moderne correspond à 110 km/h sur mon break et le kilométrage totalisé garde la même marge d'erreur soit environ 20%.
Bonne route


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#4 23-05-2011 23:40:05

Christophe
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Re : Compteur de vitesse

Dnas le compteur, tout repose sur la vitesse de rotation du câble. Si le couple de pignons de prise de vitesse ne correspond pas à la mécanique de la voiture (couple conique et/ou pneumatiques), l'ensemble tachymètre + odomètre sera faussé dans les mêmes proportions et dans le même sens...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#5 24-05-2011 08:42:03

LR539
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Re : Compteur de vitesse

C'est beaucoup plus embétant
Un copain, avec une Lancia Fulvia, s'est fait enlever deux fois un point au permis : il roulait à 90 compteur, alors qu'il a été contrôlé à 96, vitesse retenue 91 !!!!!!!

Il a vérifié au GPS  et c'est le radar qui avait raison !!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#6 24-05-2011 10:14:29

LR539
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Re : Compteur de vitesse

Le pb, c'est en agglomération, car, même avec une trac, 50 km/h, c'est vite atteint !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#7 24-05-2011 12:48:23

LR539
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Re : Compteur de vitesse

Aïe, a dit Adjani !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#8 24-05-2011 21:50:43

tractdébutant
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Re : Compteur de vitesse

ok merci
ca ne m'inquiete pas outre mesure, mais comme cette voiture est quand meme faite de bric et de broc, ceci doit expliquer cela.

Mais pour conclure :
- la boite ne correspond pas à l'année du moteur (cf https://picasaweb.google.com/1000244514 … 490378466)
- a vitesse de moteur égale,
- sachant que donc le compteur affiche plus que la réalité
- la voiture roule-t-elle donc plus vite ou moins que si la boite était conforme  ??


vous avez 1h, copies à me rendre en quittant la salle.... lol


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#9 27-11-2011 20:33:40

tractdébutant
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Re : Compteur de vitesse

Hello,

je remonte ce post

il me sembe avoir lu quelque part que l'on pouvait régler le compteur (pour qu'il soit moins optimiste dans mon cas)

Quelqu'un se souvient de la manip ?


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#10 27-11-2011 21:41:37

tracbar26
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Re : Compteur de vitesse

Ce que j'ai fait un jour sur la tract et récemment sur la 2cv:
dépose du compteur, démontage de la vitre et de l'aiguille en la dégageant d'abord de sa butée pour repérer son point mort libre (il faut de l'imagination et se creuser les neurônes pour ne rien casser). Repose provisoire sur la voiture positionnant l'aiguille différemment sans la coincer pour la retirer facilement à la main et la remettre contre sa butée.
Rouler sur une petite route tranquille avec un GPS à côté. Repositionner l'aiguille en s'arrêtant et y aller par tatonnements jusqu'à avoir la même vitesse que le GPS.
A noter que la vitesse du GPS ne réagit pas immédiatement, prendre sa valeur au bout de quelques centaines de mètres à vitesse bien stabilisée.
Maintenant j'ai 2 à 3km/h d'écart en plus, tolérance plus qu'acceptable.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#11 27-11-2011 21:52:46

latrac30
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Lieu : Gard
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Re : Compteur de vitesse

tracbar26 a écrit :

Ce que j'ai fait un jour sur la tract et récemment sur la 2cv:
dépose du compteur, démontage de la vitre et de l'aiguille en la dégageant d'abord de sa butée pour repérer son point mort libre (il faut de l'imagination et se creuser les neurônes pour ne rien casser). Repose provisoire sur la voiture positionnant l'aiguille différemment sans la coincer pour la retirer facilement à la main et la remettre contre sa butée.
Rouler sur une petite route tranquille avec un GPS à côté. Repositionner l'aiguille en s'arrêtant et y aller par tatonnements jusqu'à avoir la même vitesse que le GPS.
A noter que la vitesse du GPS ne réagit pas immédiatement, prendre sa valeur au bout de quelques centaines de mètres à vitesse bien stabilisée.
Maintenant j'ai 2 à 3km/h d'écart en plus, tolérance plus qu'acceptable.

Tu as déposé l'aiguille avec des petits leviers?


Real 67 ans
7C 36 Gard et Haute Loire

http://vimeo.com/user7214748

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#12 27-11-2011 22:22:07

tractdébutant
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Lieu : Toulouse
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Re : Compteur de vitesse

tracbar26 a écrit :

Ce que j'ai fait un jour sur la tract et récemment sur la 2cv:
dépose du compteur, démontage de la vitre et de l'aiguille en la dégageant d'abord de sa butée pour repérer son point mort libre (il faut de l'imagination et se creuser les neurônes pour ne rien casser). Repose provisoire sur la voiture positionnant l'aiguille différemment sans la coincer pour la retirer facilement à la main et la remettre contre sa butée.
Rouler sur une petite route tranquille avec un GPS à côté. Repositionner l'aiguille en s'arrêtant et y aller par tatonnements jusqu'à avoir la même vitesse que le GPS.
A noter que la vitesse du GPS ne réagit pas immédiatement, prendre sa valeur au bout de quelques centaines de mètres à vitesse bien stabilisée.
Maintenant j'ai 2 à 3km/h d'écart en plus, tolérance plus qu'acceptable.

Mouais ... mais le kilometrique ? si 10% d'optimisme sur la vitesse, il y a aussi 10% d'optimisme sur les km non ?


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#13 27-11-2011 22:43:41

Bellonze
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Re : Compteur de vitesse

tractdébutant a écrit :

Mouais ... mais le kilometrique ? si 10% d'optimisme sur la vitesse, il y a aussi 10% d'optimisme sur les km non ?

Non ce sont deux fonctions complètement différentes:
- le compteur kilométrique compte le nombre de tours que fait le câble dans la gaine, autrement dit le nombre de tours que font les roues motrices.
- le compteur de vitesse (tachymètre") mesure la vitesse de rotation de ce câble par un système de couplage magnétique entre une pièce solidaire du câble et une pièce solidaire de l'aiguille, elle-même retenue par un ressort de précision.

A la limite on pourrait très bien avoir un compteur kilométrique optimiste (pneu de trop faible diamètre) et un compteur de vitesse pessimiste (ressort d'aiguille trop fort).


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#14 28-11-2011 02:27:11

tracbar26
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Re : Compteur de vitesse

Merci pour ta réponse Henri.
Réal sur la 2cv j'ai fait une entaille dans une rondelle pour la passer autour de l'axe de l'aiguille puis j'ai pris un petit tournevis fin avec des angles bien vifs (pas le tournevis du grand-père usé quoi) et je m'en suis servi comme levier en le tournant sur son axe en appui sur la rondelle et sous la partie de l'aiguille qui rentre dans l'axe.
Je travaille dans un sac en plastique ouvert devant moi car l'aiguille se dégage d'un coup et saute en restant dans le sac. Impérativement mettre un petit poil de dégrippant dans l'axe avant et éviter de pas tacher ni mettre les doigts sur la peinture noire mat du fond du compteur.
Pour la BL je l'ai fait il y a au moins 15 ans donc je me rappelle plus très bien mais j'avais trouvé une combine.
Je me souviens que c'était plus délicat que sur la deuche car l'aiguille est en plastique sur ma traction et il y a risque de la casser.
J'avais un compteur d'avance au cas ou mais j'avais pris le risque car j'en avais ras le bol d'avoir un compteur faux de 20km/h.


Jean-Charles 55 ans
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#15 28-11-2011 13:00:24

Kads
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Re : Compteur de vitesse

Les compteurs sont la plupart du temps optimistes sur tous les véhicules anciens ou modernes.
Jusqu'à 10 km/h de différence, c'est parfaitement normal...
Sur les tractions, on peut facilement déplacer l'aiguille et/ou régler le compteur...


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#16 28-11-2011 15:51:09

Christophe
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Re : Compteur de vitesse

+1 : Traction.fr nous avait expliqué la manip il y a bien longtemps. Cette vis permet de modifier le couplage magnétique et donc d'agir sur le gain de l'affichage : c'est rapport entre vitesse réelle et vitesse affichée.

Le gain doit être proche de 1, cette vis permet de l'ajuster.

L'autre erreur est celle de décalage (offset en anglais) : elle se détecte très facilement, laiguille n'étant pas à 0 à l'arrêt wink Par contre, elle se corrige moins bien puisqu'il faut extraire et réinsérer l'aiguille, mais je n'ai pas connaissance de compteurs ayant ce défaut qui s'exprime par un décalage CONSTANT entre vitesse réelle et affichée.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#17 28-11-2011 16:52:27

ncs
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Re : Compteur de vitesse

Christophe a écrit :

L'autre erreur est celle de décalage (offset en anglais) : elle se détecte très facilement, laiguille n'étant pas à 0 à l'arrêt wink Par contre, elle se corrige moins bien puisqu'il faut extraire et réinsérer l'aiguille, mais je n'ai pas connaissance de compteurs ayant ce défaut qui s'exprime par un décalage CONSTANT entre vitesse réelle et affichée.

Bonjour,

J'aurait d'abord vérifié la position de l'aiguille, ce qu'on voit bien en roulant (mon aiguille s'arrête à son arrêt), puis les autres choses. On peut bien avoir les deux erreurs, constante et progressive.  C'est seulement un conseil, je ne veux pas ouvrir un grand débat (en norvégien on dit qu'on ne mord pas la main qui donne à manger smile).

J'ai bien roulé avec une aiguille mal placée (mea culpa), décalage constant, il fallait toujours ajouter exactement 16 km/h. 

Avec certaines passagères un peu inquiètes de la manque de ceintures etc, ça donnait une très bonne ambiance en roulant car on "ne roulait pas vite" lol


Nils
Oslo, Norvège
11AL 1936

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#18 28-11-2011 16:56:27

tractafab
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Re : Compteur de vitesse

Madamemoulin a écrit :
Kads a écrit :

Les compteurs sont la plupart du temps optimistes sur tous les véhicules anciens ou modernes.
Jusqu'à 10 km/h de différence, c'est parfaitement normal...
Sur les tractions, on peut facilement déplacer l'aiguille et/ou régler le compteur...

J'ai vu ça un jour peut-etre même ici alors j'ai gardé la photo qui montre la vis de réglage(JN)

http://img7.imageshack.us/img7/2500/visderglage.jpg

Uploaded with ImageShack.us

+1

C'est ma photo smile
J'ai gagné les 10 km/h que j'avais en trop en réglant la vis.
A chaque fois j'allais tester la voiture avec le gps et le compteur en le laissant "pendouiller" derrière le volant.


Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997

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#19 28-11-2011 22:48:22

tractdébutant
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Lieu : Toulouse
Inscription : 25-11-2005
Messages : 1 336

Re : Compteur de vitesse

Ah ok merci !

Je retiens qu'il faut un démontage complet pour faire ce réglage... pas glop glop ! sad


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#20 29-11-2011 20:49:19

Freddy
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Messages : 846

Re : Compteur de vitesse

Moi aussi j'ai ce problème, et je me suis résigné à ne pas toucher au compteur, trop compliqué et il n'y a pas de plus valus . Je me suis inventé de nouvelles limitations de vitesses avec la traction et le tour est joué. En agglomération je roule avec un peu moins de 40km/h et sur route je suis aux environs de 75km/h. Le jour où j'aurai le temps et pas d'autres soucis j'y remédierai peut-être.


11 B juin 1953
Alsace du Nord
www.matractionavant.c.la

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