Réparation de ma 7

latrac30 · 07-09-2011 16:17:44

JPHLATRAC a écrit :

Bonour à tous. Bonjour Latrac30.
Sauver le bloc d'origine de son auto, çà, c'est super. De mon côté, cela a été possible, mais à grands frais. Je suis en plein dedans en ce moment !!.
A tout hasard, si besoin, je dispose d'un thermostater neuf d'époque pour ton auto.
A+

Bonjour, et merci du message de soutien!

Le premier épisode du sauvetage de mon bloc du 25/06/36 m'a déjà coûté cher aussi : reprise de tous les puits de goujon avec taraudage, filets rapportés et frein filet, rectification complexe sur les plans d'embase des chemises et sur celui d'appui de la culasse, mais je voulais le faire.
Le deuxième n'était pas prévu, et je m'en veux à mort de ne pas avoir mieux regardé celui ci quand il était démonté, mais bon c'est comme ça, on va voir ce qu'il est possible de faire.

Je suis intéressé (et sûrement les autres aussi) par les travaux que tu as fait sur ton bloc, n'hésites pas à poster sur le forum.

Pour le thermostarter, c'est une rareté! je pourrais bien sur être intéressé, mais je crois que leur réglage est très difficile (d'après J.Collignon). En tout cas merci de la proposition!

iWayne · 07-09-2011 19:50:37

Bonsoir,

Oui le sauvetage du bloc est primordial ! le mien est du "1"/08/36 et ma boite du 22/07/36. J’espère que la soudure du bloc tiendra, même si le moteur est gonflé comme évoquait Real .. Après je pense sinon je met le tout a la déchèterie ..

JPHLATRAC a écrit :

A tout hasard, si besoin, je dispose d'un thermostater neuf d'époque pour ton auto.

Quel genre de thermostater ? Car j'essaierai plus tard de remettre le système de carburation d’origine .. Et fixer le thermostater solex sur la tubulure d'échappement avec le 30dht qui va bien..

tractiondk · 07-09-2011 20:08:12

Real, il n'ya pas de problème de réglage du starter automatique. Il est très facile.
Si vous pouvez acheter un starter automatique, puis le faire, ils sont difficiles à trouver.

claudeb63750 · 07-09-2011 22:20:12

Bonsoir
Pourrais tu mettre une photo du thermostarter pour voir comment il est fait ,surtout pour voir sa couleur d,origine.
AMICALEMENT

latrac30 · 17-09-2011 20:55:58

Ca y est, j'ai ramené un bloc à la maison.
c'est un bloc de 7C de 1937. Il m'a permis de faire la connaissance... d'un membre du forum bien sûr! qui a eu la gentillesse de me faire un prix vraiment sympa.
je dois le disséquer un peu demain pour l'examiner en profondeur, mais il a l'air sain et non fendu.

des photos bientôt...

iWayne · 17-09-2011 21:31:35

latrac30 a écrit :

Ca y est, j'ai ramené un bloc à la maison.

Enfin smile Bon courage pour la suite ! on va suivre ça de près tongue .

latrac30 a écrit :

c'est un bloc de 7C de 1937. Il m'a permis de faire la connaissance... d'un membre du forum bien sûr! qui a eu la gentillesse de me faire un prix vraiment sympa.

Jacques37 ? smile

latrac30 a écrit :

je dois le disséquer un peu demain pour l'examiner en profondeur, mais il a l'air sain et non fendu.

J’espére il manquerait plus que ça big_smile .. Tu les collectionnerais sinon !

Dernière modification par iWayne (17-09-2011 21:39:02)

tractiondk · 18-09-2011 19:26:01

claudeb63750 a écrit :

Pourrais tu mettre une photo du thermostarter pour voir comment il est fait ,surtout pour voir sa couleur d,origine.

L'image ci-dessous montre la vis de réglage du temps d'activité de l'thermostarter. Le vis H. Le temps est normalement de 2 min.

Les pièces du thermostarter n'est pas peinte à l'origine

Dernière modification par tractiondk (18-09-2011 19:27:39)

latrac30 · 22-09-2011 00:35:51

Bonsoir,

je démonte patiemment ce vieux bloc de 37, et seul l'AAC me résiste encore :

Impossible de le faire bouger d'un seul mm. J'ai pourtant bien repoussé tous les poussoirs de culbuteurs.
Le pignon est complètement grippé à son extrémité coté carter de distribution et je n'ai pas encore de clé de 38 donc il est toujours en place, mais logiquement l'AAC devrait sortir quand même en poussant par l'autre extrémité me semble t il?
Je n'ose pas trop forcer.

Des conseils ?

Merci d'avance.

Christophe · 22-09-2011 09:43:26

Ben non, il y a une bride tenue par deux vis de 7 derrière le pignon, justement pour empêcher l'AAC de reculer...

Pas le choix, il faut commencer par sortir le pignon. Si c'est grippé, tu peux sacrifier l'écrou d'autorité : une fente en travers à la Dremel avec le disque ultra-fin jusqu'à ras des filets, puis un bon coup de burin sur cette fente dans le sens du desserrage (tangentiellement) devrait faire casser l'écrou, ensuite il viendra à la main.

latrac30 · 22-09-2011 10:18:22

Merci Christophe...

latrac30 · 22-09-2011 17:26:22

L'arbre à came fait de la résistance.

maintenant il tourne bien, mais l'écrou de blocage du pignon est indévissable, malgré dégrippant, chauffe, bras de levier sur la clé etc...

Une question trés bête, mais sait on jamais : l'écrou du pignon de l'arbre à came se dévisse bien dans le sens anti-horaire ? j'ai cherché confirmation mais je n'ai pas trouvé avec certitude dans les deux manuels (le MR et le blog de GG).

Christophe · 22-09-2011 17:33:52

L'écrou se dévisse dans le sens habituel, mais d'expérience il est insortable. Fais ce que j'ai dit plus haut : une fente jusqu'au ras des filets à la mini-meuleuse, puis un coup de burin tangentiellement pour le finir -> ça sort en moinsd e 5 minutes et sans forcer !

iWayne · 22-09-2011 18:18:16

Bonjour,

Même avec un bras de levier ça ne vient pas yikes .. tape avec un bon marteau sur les pans ça devrait bien finir par tourner ..

Bonne chance ! on attend les photos smile

Christophe · 22-09-2011 23:01:52

Taper sur les pans comme ça, ça ne fait pas grand-chose à part risquer de déformer les filets... J'insiste : dans ce genre de cas, la Dremel et les disques ultra-fins sont vos amis les plus précieux ! L'écrou le plus réticent mettra un genou à terre en moins de 5 minutes, et sans efforts ni jurons big_smile

Recette simple :
- on coupe l'écrou presque jusqu'au filetage, en un seul point. Pas la peine de découvrir les filets, surtout avec ces écrous à hauteur réduite. La coupe, autant que possible, sera parallèle à l'axe de l'arbre à came, ou faiblement inclinée pour permettre de passer le disque sans accrocher le pignon (encore que, s'il est rouillé... roll ).
- Ensuite, on pose le bout d'un burin de mécanicien contre l'arête de la coupe, dans le sens du desserrage (comme si on voulait entraîner l'écrou en desserrage par cette encoche).
- Enfin, on donne un GRAND coup avec un GROS marteau, et... Surprise : ce qui reste de métal dans les filets casse, l'écrou s'entrouvre (et se décolle s'il était rouillé), et dans tous les cas, il sort !

latrac30 · 23-09-2011 00:05:38

je vais essayer demain, ça va me rappeler les seances chez le dentiste ...

latrac30 · 25-09-2011 00:38:28

Longue séance de dentisterie à la meule selon recette du Dr Christophe :

Latrac 1 / AAC 0

Mais n'ayant pas de Dremel et de meule fine, j'ai dû sacrifier le pignon :

pour le fun, la chronologie en photos :

La suite bientôt,

Il faut que je nettoie bien à fond le bloc.

Si les pièces au dessus vous tentent et peuvent rendre service n'hésitez pas à me contacter...

Bonne soirée

cbaker · 25-09-2011 09:02:22

Ayo Real!

Ai-je raté un épisode? La 7C est de nouveau à Villeneuve ou tu travailles en Haute-Loire???

wink

latrac30 · 25-09-2011 09:54:27

cbaker a écrit :

Ayo Real!
Ai-je raté un épisode? La 7C est de nouveau à Villeneuve ou tu travailles en Haute-Loire???

Bonjour Christophe,

Non tu n'as rien raté, mais j'ai acheté un bloc de 1937 dans le Var car l'occasion s'est présentée.
De cette manière, si mon bloc de 1936 me lâche je pourrai faire l'échange.
Mais la 7 est toujours en haute Loire, sagement à l'abri.
je vais y retourner dés que j'aurai un WE de libre.
Est ce que tu as pu résoudre ton problème de ratatouille en définitive?

TRACTION31 · 25-09-2011 09:55:20

Bonne continuation pour ce job !! Il est venu cet écrou finalement wink Vu la dégaine du bloc , je comprends que l'écrou faisait de la Résistance !!

cbaker · 25-09-2011 22:17:10

latrac30 a écrit :

cbaker a écrit :
Ayo Real!
Ai-je raté un épisode? La 7C est de nouveau à Villeneuve ou tu travailles en Haute-Loire???
Bonjour Christophe,
Non tu n'as rien raté, mais j'ai acheté un bloc de 1937 dans le Var car l'occasion s'est présentée.
De cette manière, si mon bloc de 1936 me lâche je pourrai faire l'échange.
Mais la 7 est toujours en haute Loire, sagement à l'abri.
je vais y retourner dés que j'aurai un WE de libre.
Est ce que tu as pu résoudre ton problème de ratatouille en définitive?

Ciao Real!
Aujourd'hui, 230km y compris le derniers 30km sur autoroute et... tout baigne! big_smile
Ceci dit, nous savons que rien dans la vie n'est définitif, sauf... roll
lol

latrac30 · 27-11-2011 11:24:59

Bonjour à tous,

reprise du feuilleton, saison 3.

Comme les lecteurs se souviendront, après mise en place du nouveau moteur l'embrayage avait donné des signes de faiblesse, discrets au début, puis de plus en plus marqués.
Hier j'ai trouvé cela inquiétant, dés que j'accélère à bas régime en cote ou si j'ai plusieurs passagers, l'embrayage ne suit plus.
Ceci était prévisible car attesté par la production d'un document (Redwitch) qui confirmait la nécessité de changer l'embrayage (entre autre) en cas d'évolution de la cylindrée.

J'ai donc décidé de changer l'embrayage.

Mais ce qui m'embête, c'est que le volant moteur actuel (1936) ne ressemble pas à celui de mon moteur de récupération (1937) et je me demande si je ne vais pas avoir des soucis de compatibilité...
Je sais que Bergoudav a aussi dû "composer" lors de la réfection de l'embrayage pour sa 7C 1936.

Je fais donc appel à vos connaissances.

Je poste aussi des photos pour illustrer :

Le volant 1936 :

Le volant 1937 :

[url=http://www.zimagez.com/zimage/volant1937a.php]

Le disque 1936, pas si usé :

[url]

L'embrayage 1936 monté

bergoudav · 27-11-2011 11:59:32

La différence ne se fait pas entre 1936 et 1937, mais plutôt entre 7C et 11.
Les mécanisme d'embrayage étant plus grand sur un 11, les fixations sont différentes, et donc le volant moteur est différent.
Pour mettre un mécanisme de 11, il te faut le volant moteur de 11.

Pour ma part j'ai fait un mélange de tous les types, un mécanisme 9 ressorts plus récent (perfo), un volant de 11 pré-perfo, sur un moteur de 7 en 72. Et ça marche !

Dernière modification par bergoudav (27-11-2011 12:01:59)

iWayne · 27-11-2011 13:13:04

Bonjour,

Intéressant, et moi qui ne veux pas vraiment toucher à l'embrayage ..

Car on m'a dit que théoriquement il n'y aurait pas de problème en augmentant la puissance du moteur si :

-La butée et neuve.
-Le disque est bon et que sa surface est propre.
-Que le mécanisme est bien réglé.

Donc quoi penser ... A l'instar de Gégé on peut pas mettre des rondelles derrière les ressorts ? hmm

Ce n'est pas Torsten qui à transformé comme nous sa 7 en "11" ?
Il faudrait avoir des avis de ceux (il y en pas beaucoup) qui roule avec des 78*100 sur un moteur de 7 !

Gégé · 27-11-2011 13:16:48

Ayo !

Oups, j'ai été devancé là lol !

Effectivement, voir les pages embrayage et volant moteur dans les catalogues, les 7 et les 11 sont différents. Attention aussi à la couronne, il y a des 91 dents et des 93 dents !

Comme tu l'as probablement lu sur mon site, j'ai résolu le problème de patinage avec mon embrayage à 6 ressorts en intercalant des rondelles de 2 mm sous (ou sur) chaque ressort, c'est d'ailleurs préconisé dans le dico des réparations pour les embrayages à 6 ressorts ...

latrac30 · 27-11-2011 17:34:57

iWayne a écrit :

Bonjour,
Intéressant, et moi qui ne veux pas vraiment toucher à l'embrayage ..
Car on m'a dit que théoriquement il n'y aurait pas de problème en augmentant la puissance du moteur si :
-La butée et neuve.
-Le disque est bon et que sa surface est propre.
-Que le mécanisme est bien réglé.
Donc quoi penser ... A l'instar de Gégé on peut pas mettre des rondelles derrière les ressorts ?
Ce n'est pas Torsten qui à transformé comme nous sa 7 en "11" ?
Il faudrait avoir des avis de ceux (il y en pas beaucoup) qui roule avec des 78*100 sur un moteur de 7 !

Torsten indique que sa 7 "était" configurée ainsi. Il a dû y remédier j'imagine...
Pour ton embrayage : Et bien oui, méfies toi.
je suis d'un naturel prudent et après avoir lu le document dont je parle plus haut, j'avais soulevé le problème du changement d'embrayage avec mon mécano : je me suis entendu répondre que ma voiture n'était pas une formule1, etc...

En fait ce moteur est beaucoup plus performant avec sa nouvelle cylindrée et avec une petite culasse de 7, et je te garantis que la puissance est au rendez vous dés que l'on effleure l'accélérateur...rien à voir avec avant! je l'ai bien vu cet été en allant àTreignac : je pouvais gratter toutes les 11 du convoi de Haute Loire et j'ai même fait la course avec Christoph dans une descente aprés Brioude (mais là j'ai pas gagné : j'avais trop peur) je ne crois pas que le bon réglage de l'embrayage y change grand chose.

Je vais donc essayer de me procurer un volant moteur de 11 : tous renseignements à ce sujet sont bienvenus...

Ou est la différence d'ailleurs : poids, rayon? denture?

où puis je trouver les documents correspondants?

Pour résumer : passer en 78/100 impose de modifier le joint de culasse, l'embrayage aussi, mais pour ce qui est de la culasse cela semble bien fonctionner avec une culasse de 7 (pour l'instant, je touche du bois!)
Quand au couple conique... on verra la suite!

L'avantage c'est que pour l'instant ça ne se voit pas.

#326 07-09-2011 16:17:44

Re : Réparation de ma 7

#327 07-09-2011 19:50:37

Re : Réparation de ma 7

#328 07-09-2011 20:08:12

Re : Réparation de ma 7

#329 07-09-2011 22:20:12

Re : Réparation de ma 7

#330 17-09-2011 20:55:58

Re : Réparation de ma 7

#331 17-09-2011 21:31:35

Re : Réparation de ma 7

#332 18-09-2011 19:26:01

Re : Réparation de ma 7

#333 22-09-2011 00:35:51

Re : Réparation de ma 7

#334 22-09-2011 09:43:26

Re : Réparation de ma 7

#335 22-09-2011 10:18:22

Re : Réparation de ma 7

#336 22-09-2011 17:26:22

Re : Réparation de ma 7

#337 22-09-2011 17:33:52

Re : Réparation de ma 7

#338 22-09-2011 18:18:16

Re : Réparation de ma 7

#339 22-09-2011 23:01:52

Re : Réparation de ma 7

#340 23-09-2011 00:05:38

Re : Réparation de ma 7

#341 25-09-2011 00:38:28

Re : Réparation de ma 7

#342 25-09-2011 09:02:22

Re : Réparation de ma 7

#343 25-09-2011 09:54:27

Re : Réparation de ma 7

#344 25-09-2011 09:55:20

Re : Réparation de ma 7

#345 25-09-2011 22:17:10

Re : Réparation de ma 7

#346 27-11-2011 11:24:59

Re : Réparation de ma 7

#347 27-11-2011 11:59:32

Re : Réparation de ma 7

#348 27-11-2011 13:13:04

Re : Réparation de ma 7

#349 27-11-2011 13:16:48

Re : Réparation de ma 7

#350 27-11-2011 17:34:57

Re : Réparation de ma 7

Pied de page des forums