ampoules

rourca 81 · 10-11-2011 00:21:26

salut les nocturnes ,

je roule de temps en temps le soir et avec mes ampoules jaunes 36/45 watts j'y vois pas loin...on m'a parlé d'ampoules halogènes 3 ergots , si qq peut me donner son point de vue et ou en trouver
d'avance merci
j pierre

AC · 10-11-2011 00:28:11

à priori ,les verres de traction ne sont pas fait pour cela et ça ébloui beaucoup ceux d'en face
Moi, j'aurais peur de claquer les verres à cause de la forte chaleur
Mais ....je n'ai jamais fait! et beaucoup disent qu'avec de bonnes masses et contacts, on y voit aussi clair qu'avec une moderne
Voici le lien pour les ampoules (assez chere du reste de memoire ), je pense qu'ils en vendent encore ??
http://www.classicandvintagebulbs.com/

Dernière modification par AC (10-11-2011 00:28:44)

Gégé · 10-11-2011 00:56:29

Ayo !

36/45 W, c'est 36/45w , que ce soit en 6V, en 12V, en 24v ou en 220V ! Je me répète encore, je radote peut-être, mais avec un circuit électrique en bon état cela permet de rouler de nuit absolument confortablement ...

Dernière modification par Gégé (10-11-2011 01:14:36)

lf38 · 10-11-2011 01:13:33

As-tu essayé de monter des fils de masse pour les phares ?

tractionaute · 10-11-2011 01:16:47

Bonsoir

Pour les ampoules et afin d'améliorer la vision en feux de croisement mettre déjà des ampoules de 40/ 45 Watts - Parabole argentée et non chromée -

Assurer un bon contact au niveau des plots et ergots et ...enfin tirer une masse sur chaque phare à raccorder sur le porte ampoule ou sur le cuvelage...

Pour parfaire on peut mettre des relais pour les codes et phare ...de cette façon on élimine les pertes passant par le comodo ( qui chauffe...)

Voilà quelques pistes .....

Le tractionaute

ncs · 10-11-2011 02:52:07

Bonsoir,

La traction a six bougies, la 15 en a 8 big_smile

Oui, je partage un peu votre souci, disons en Scandinavie on a pleinement d'élans qui se trouvent bien en carbonades, mais qui font une masse de 350 kg suspendu à 100 cm totalement stupide qui aiment se promener la nuit aux RN.

Plus sérieux, je vais suivre ce poste et voir les conseils. J'ajoute ce q'on m'a appris, espérons que le prof était un sage. Je partage la vue que plus de watts risque de griller quelque chose, mais ampoule, halogène, LED, on peut surement pousser un peu le rendement lumineux en conservant un faible chauffage.

J'aurait commencé par vérifier l'alimentation aux ampoules. En théorie, moteur en marche, on aurait 7,18V au système et aucune perte à l'ampoule. Au minimum, essayez annuler la différence entre le charge cru et ce qui arrive là. Et on doit absolument retenir un léger charge en roulant même plein phares.

Régulateur en pleine forme, gros fils, fils de masse, relais, tout peut contribuer. Citroën n'a pas donné des marges d'erreur. Ampoules en place, la consommation totale doit être inférieur à 23A pour soutenir 2x45W (un peu de charge à l'aiguille) (dynamo le plus récent, couvercle arrière ventilé). Si l'on consomme beaucoup plus et le régulateur le permet, on risque griller le dynamo. Si l'on consomme beaucoup plus et le régulateur limite à 23A comme prévu, l'aiguille sera à zero ou décharge, on perds ces précieux volts marginaux et l'ampoule sera bien bougie.

Puis, j'ai vu le gros LED que propose Hans Beck (www.beckelektronika.nl) pour motos 6V, on pourrait considérer cela pour une phare supplémentaire et notre ami gege peut fournir une idée de quick-fix pour déposer le truc avant prendre les photos wink

Et moi? Ma 1936 a l'ancien modèle de dynamo, 20A, et donc 2x36W, je roule lentement la nuit, et considère monter un des LED de Hans, mais ce ne sera pas beau sur la mienne sad Je viens de me fournir d'un stock de 60W à la maison, couleur et puissance je préfère pour bien lire smile

JPP38 · 10-11-2011 09:36:51

Je ne pense pas qu'il y ait un problème avec la température sur les paraboles de nos voitures; il n'y a pas de plastique.
Par contre, je rejoins Gégé sur son avis sur l'éclairage de nos voitures. Il n'est pas plus mauvais que celui des voitures actuelles, il faut juste se réhabituer aux phares jaunes pour ceux qui ont encore des ampoules jaunes. Il ne faut également pas négliger la propreté des optiques et des paraboles, ça peut également jouer pour beaucoup. J'avais des antibrouillards Marchall d'époque qui étaient bien ternes. Un petit passage des verres au lave-vaisselle, et on jurerait des neufs.

En résumé, avec une bonne masse, des paraboles propres et en bon état, ainsi que des verres propres, ça éclaire très bien.

Gégé · 10-11-2011 10:08:40

Ayo !

Je n'ai même pas ajouté de fil de masse supplémentaire nulle part, ni sur les phares, ni sur le distributeur ... Simplement des contacts bien nettoyés et graissés.
Et surtout à mon avis l'essentiel, un câblage dimensionné avec générosité. 50 mm2 pour la batterie (vers le + démarreur et le - arrière moteur), 10 mm2 pour l'alim du commodo, 6 mm2 pour les gros consommateurs (phares, klaxons), et 2.5 mm2 pour tout le reste. Cela semble déraisonnable comme section, mais j'ai appliqué cela depuis ma première trac qui éclairait très bien aussi. Il est bien connu que les sections "d'orichineu" utilisées sur les tracs sont un peu limites, et particulièrement quand les câbles et les cosses s'oxydent ou perdent quelques brins ...

Redwitch · 10-11-2011 11:28:39

Ces ampoules halogènes existent, et en 6 volts:

par exemple ici : http://www.norbsa02.freeuk.com/

J'en ai mis dans mes phares pendant quelques années.

MAIS: c'est de la lumière blanche, donc mauvais pour les yeux.

ET: le filament pour l'éclairage pleins phares est rectangulaire (comme sur les H4 modernes) et non arrondi. Donc en pleins phares l'éclairage n'est pas bon (trop dispersé).

Conclusion: Des optiques neuves, de bonnes masses, des bonnes ampoules jaunes, et l'éclairage classique est tout à fait satisfaisant.

Christophe · 10-11-2011 11:32:11

+10 avec Gégé !

De toute façon, c'est pas dur : 5A par millimètre carré de fil en courant continu, en tout cas sur nos applications. Au-delà, ça chauffe et la résistivité du cuivre augmente avec la température...

Sans rire : bonnes masses bien propre (+ graisse conductrice au cuivre si possible), fils bien dimensionnés à 5A/mm² et ça éclaire pas plus mal qu'une moderne.

Gégé · 10-11-2011 12:11:20

+ 1000 avec Christophe wink ...

ncs · 10-11-2011 12:23:53

Salut les amis! Il me semble qu'il y a beaucoup plus de bagnoles modernes avec des mauvais phares que je ne le croyait big_smile

Comme j'ai indiqué, j'aurait
(a) mis tout le système d'origine en parfait état. On arrive à un état acceptable.
(b) si toujours insuffisant, pensé à ajouter quelque chose, Marchal 642 et un 640, ne pas allumer les deux. Mais il faut absolument garder une bonne tension, si basse, éclairage insuffisant.
(c) Et là, si toujours insuffisant ou alimentation insuffisant, on peut expérimenter avec les LED, etc.

Le problème le plus typique des ampoules alternatives H etc. est que le centrage du fil ne convient plus au parabole. Possible aussi avec des ampoules classiques.

Le LED chez Hans Beck était impressionnant, mais je me suis arrêté au (a) pour l'instant, je trouve la voiture plus belle sans "moustache".

Heureusement je roule aux ampoules blanches, voiture d'avant décembre 1936 et toujours norvégien, deux bonnes raisons motif orichineu pour ne rien dire sur le credo des ampoules jaunes big_smile

Dernière modification par ncs (10-11-2011 12:24:56)

Gégé · 10-11-2011 12:44:22

Ah Nils, j'imagine difficilement ma voiture avec des ampoules blanches wink ... Si au CT ils me les font changer, je remettrai les jaunes juste après !

Par contre ma 11B50 Forest était en ampoules blanches, et là je n'aurais pas imaginé mettre des jaunes !

Ma BL39 était en ampoules jaunes, et je n'aurais pas imaginé mettre des blanches, vous me suivez lol !!!

lol lol lol !!!

ncs · 10-11-2011 13:36:58

Alors, on est d'accord big_smile

Les lampes jaunes faisaient usage conforme dès décembre 1936 en France et c'est beau.

Les suédois roulaient à gauche jusqu'au 1967, volant à gauche, mieux que faire comme tout le monde wink

J'aime toujours qu'on m'aide mieux comprendre le français smile J'avais consulté le catalogue depanoto.fr pour comprendre le bon usage, et donc, eux aussi se trompent wink Comme vous savez, les scandinaves aiment tellement bien la France et sa langue depuis 911.

JPP38 · 10-11-2011 13:53:57

Fred91270 a écrit :

gege a écrit :
Ah Nils, j'imagine difficilement ma voiture avec des ampoules blanches ... Si au CT ils me les font changer, je remettrai les jaunes juste après !
Je ne pense pas que le CT puisse exiger des lampes (l'ampoule est la partie en verre de la lampe ) blanches, les lampes jaunes font partie de la voiture et de son homologation d'époque.
De plus, (il me semble mais à vérifier dans le code de la route) les lampes blanches sont autorisées, mais pas obligatoires. Rien n'interdit de rouler en lampes jaunes, il faut juste que les deux phares aient la même couleur, tous deux blancs ou tous deux jaunes.

Oui, on a le droit de rouler en phares jaunes, sinon, les possesseurs d'anciennes BMW ou autres Alfa GTV seraient contraints de remplacer leurs optiques d'origine teintés en jaune.

LR539 · 10-11-2011 14:23:17

ncs a écrit :

Comme vous savez, les scandinaves aiment tellement bien la France et sa langue depuis 911.

Les Français aiment aussi beaucoup les scandinaves ....... surtout les Suédoises

Gégé · 10-11-2011 15:07:44

Personnellement, je préfère les sudistes ... même très au sud lol !

AC · 10-11-2011 15:46:36

existe t'il des ampoules jaunes 3 plots 6V avec le ''bon'' filament 60/55w (ou puissance superieure au 36/45w ) comme sur ma clio ''morderne'' ?

voir ampoules blanches, (oui, MOI je peux ma voiture est suisse smile )

Car 36 watt, même avec de bonnes masses, des gros phares (diametre 22cm) , des lunettes propres , un pare brise nikel, 3 tasses de café avalé, concentré, et ben la nuit sur les petites routes à ''grande' vitesse , c'est un peu limite

Gégé · 10-11-2011 17:00:24

AC a écrit :

existe t'il des ampoules jaunes 3 plots 6V avec le ''bon'' filament 60/55w (ou puissance superieure au 36/45w ) comme sur ma clio ''morderne'' ?
voir ampoules blanches, (oui, MOI je peux ma voiture est suisse )
Car 36 watt, même avec de bonnes masses, des gros phares (diametre 22cm) , des lunettes propres , un pare brise nikel, 3 tasses de café avalé, concentré, et ben la nuit sur les petites routes à ''grande' vitesse , c'est un peu limite

Ben moi chtrouve pas lol ! Je roule avec des 36/45w, et je vois clair (mais j'ai des lunettes).

ncs · 10-11-2011 19:26:23

Bonjour,

On m'a dit que le monde qui ne boit pas du café, voit plus clair. Par contre, par la lunette de traction, on ne voit pas grand chose big_smile

Phares de 2x45W est normalement la limite d'une traction au dynamo le plus récent. Pour plus de W il faut plus de A. Si l'on dépasse trop 2x45W,
(a) le régulateur en ordre limite le dynamo à env. 23A, la tension baisse et toutes lampes seront moins lumineux
(b) le régulateur est défectueux ou n'est pas fixé à la bonne limite, le dynamo produit plus et se met à fondre ses soudures
(c) on monte un dynamo+régulateur plus puissant.

Dernière modification par ncs (10-11-2011 19:30:20)

Bellonze · 10-11-2011 19:58:40

Il y a une méthode simple pour mesurer la qualité de la masse a niveau des phares (et de se faire parfois peur).
Véhicule à l'arrêt, on allume les phares et on mesure, d'un côté puis de l'autre, la tension qu'il y a entre la masse de l'auto et la borne du code sur le bornier en bas du jambonneau.

En effet, cette borne du code est reliée à la masse de l'ampoule (son culot), au travers du fil entre bornier et ampoule puis du filament de code. Comme pendant cette mesure il n'y a pas de courant dans ce circuit (si ce n'est le courant négligeable consommé par le voltmètre). La tension de ce point est la même que celle du culot (masse de l'ampoule)

Si la masse est correcte, autrement dit si le culot de l'ampoule est bien à la masse du véhicule, on doit trouver zéro quand on fait cette mesure.

Sur ma BL, trente ans après la restauration, j'avais 1,2 volt d'un côté et 1,4 de l'autre! Après avoir tiré les fils de masse j'ai encore 0,3 volts de chaque côté.

edh · 10-11-2011 20:51:15

Bien le bonsoir à tous,

juste un peu d'histoire.
Le fait que l'éclairage en France soit jaune jusque il y a peu était simplement une question de protection de marché. En effet avant guerre, les fabricants français d'ampoules ont lancé et fait homologuer l'éclairage jaune en France. On a obtenu ce jaune en colorant dans un premier temps les verres d'ampoules puis dans certaines applications les glaces de phare. cette teinte était réalisée par l'adjonction de Cadmium dans le mélange de silice avant fusion du verre.
A l'époque tout étranger qui voulait voyager en France devait au passage de la frontière équiper ses phares d'ampoule jaune.

Maintenant si on mesure le nombre de lux atteint pour une même puissance, l'éclairage jaune est inférieur au blanc.

A l'heure actuelle, l'éclairage jaune a été abandonné pour une question de pollution. Le Cadmium étant un produit des plus toxique.

Eric

Gégé · 10-11-2011 21:55:01

Ayo Eric

A l'époque tout étranger qui voulait voyager en France devait au passage de la frontière équiper ses phares d'ampoule jaune.

Tu es sûr ? J'ai beaucoup voyagé en France avec mes parents en vacances entre 1959 et 1968 a peu près, et je ne me souviens pas qu'il fallait changer les lampes de phare de la Dauphine ...
Tiens, un petit souvenir d'une rencontre un peu brutale entre Poitiers et Aulnay où nous allions visiter la magnifique église romane ... Le HY qui avait grillé un stop était nettement moins endommagé que la Dauphine lol !

Dernière modification par Gégé (10-11-2011 21:57:15)

Redwitch · 10-11-2011 23:42:49

Que d'idées fausses sur la lumière jaune...
Extrait d'un numéro de la revue "moteurs et cycles" de 1936: bonne lecture.

Dernière modification par Redwitch (10-11-2011 23:51:25)

edh · 11-11-2011 00:05:31

Désolé redwitch mais je n'arrive pas à agrandir ton document.

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