Histoire de Pipe -joint triangulaire entre tubulure d'admin et d'échap

tractdébutant · 01-11-2011 19:41:07

Hello forum,

peut-on / doit-on mettre de la pate à joint entre les 2 tubulures admission / échappement au niveau du joint triangulaire ref 453095 ?
Si oui quelle pate ?

J'avais mis un joint neuf cet hiver.
Au printemps, Michel (LR) et JeanPierre (JPA) m'ont indiqué que mon admission n'était pas conforme, ce qui faisait que le filtre à air touchait le capot. (cf https://picasaweb.google.com/1000244514 … 935968226)
J'ai donc changé ma tubulure pour une nouvelle plus conforme.
Le joint qui n'a fait que 400 km etait en ruine, complétement cuit.
Est-ce une mauvaise refab ? ou bien une mauvaise pose de ma part ?

Dernière modification par tractdébutant (01-11-2011 19:41:57)

LR539 · 01-11-2011 19:44:30

peut-être ton (tes) plan (s) de joint n'est pas bon et ne serre pas le joint comme il faut
Sur ma voiture, il doit avoir une bonne quinzaine de milliers de kilomètres

En principe, pas de pate à mettre

tractdébutant · 01-11-2011 19:51:39

Merci Michel,

mais c'est quoi la matiere de ce joint pour tenir de telles température ?

et au fait : pourquoi ce montage avec un trou triangulaire dans la pipe d'échappement ??, trou qu'il faut boucher avec ce joint et la pipe d'admission ?

ONZAMALLE · 01-11-2011 20:06:43

Le joint est en '"REINZ" sorte de pâte solide imprégnant une fine trame métallique.

Les joints d'origine tiennent très bien les hautes températures subies ici, les refabrications... moins bien. Mais 400 Kms, c'est pas mal quand même !

L'utilité de ce montage, est de favoriser les échanges thermiques échappement/admission afin d'améliorer la pulvérisation de l'essence dans l'air admis.

LR539 · 01-11-2011 20:30:11

Si tu es patient, et que tu as une bonne paire de ciseaux, tu peux en refaire un toi-même, avec une feuille à joint spéciale
Mais rien que pour les trois trous tu bouzilles un emporte-pièce !!!

tractdébutant · 01-11-2011 21:21:53

merci ! ca fera partie de la prochaine commande .... A 4€ piece, ca vaut pas le coup de le fabriquer soi-meme

LR539 · 01-11-2011 21:31:15

Ce n'est pas du tout le même produit
Je peux t'en passer un morceau si tu veux

Bellonze · 01-11-2011 23:26:53

Il y a ce site, je n'ai jamais commandé, mais à priori ils ont du matériel quis emble adapté.

http://www.faak-tillmanns.com/shop/shpS … 2=367&p3=0

tractdébutant · 05-11-2011 21:07:38

LR539 a écrit :

Ce n'est pas du tout le même produit
Je peux t'en passer un morceau si tu veux

Ah ben merci michel !

Toujours pret à rendre service bravo !

tu peux le mettre dans une enveloppe ? je te renvoi mon adresse par MP

LR539 · 05-11-2011 21:09:57

ça marche !!

tractdébutant · 11-11-2011 20:48:20

Ayo Forum !

Grace à l'ami Michel, j'ai pu finir de remonter mon moteur et faire un petit tour.
Effectivement du joint Reinz ca se coupe pas facilement. Je l'ai fait au ciseau à bois ca marche tres bien.

Bon donc petit tour moi aussi le 11/11/11 mais un peu plus tard dans l'apres midi

Ma boite ne fait pour finir plus tellement de buit, j'ai donc fini par trouver les bons reglages

Par contre, à chaud, en vitesse stabilisée > 70 km/h ca ratatouille un peu/beaucoup (régime non stable)
C'est quoi : l'allumage ou la carburation ?

merci par avance de votre éclairage !

Dernière modification par tractdébutant (11-11-2011 22:57:05)

tractdébutant · 12-11-2011 13:16:02

ben alors ca dort ce matin ??? smile

un symptome bien sympa et pas encore de proposition de diagnostic !!
Ah c'est plus ce que c'était ce forum !!

PS : je précise que l'allumeur a été calé aux petits oignons par JPA et LR539

Donc que me proposez vous ? renettoyage du carbu ?

11B57_78 · 12-11-2011 13:52:51

tractdébutant a écrit :

Par contre, à chaud, en vitesse stabilisée > 70 km/h ca ratatouille un peu/beaucoup (régime non stable)
C'est quoi : l'allumage ou la carburation ?

J'ai le même phénomène entre 80 et 90 KM/H et ne connais pas la solution pour le supprimer, j'aimerais bien également avoir un conseil à ce sujet.
Mon allumeur est bien réglé (il me reste cependant à remplacer la pièce 453173 - remboitage distributeur), reste peut-être un réglage de la carburation aux petits oignons ???

Dernière modification par 11B57_78 (12-11-2011 13:57:31)

tractdébutant · 12-11-2011 14:09:03

ah ben je me sens moins seul big_smile

je précise que j'ai un allumeur sans capsule de dépression

PS : la nuit portant conseil .... cet apres midi je vais faire un test en tirant un peu le starter et voir ce que ca donne

11B57_78 · 12-11-2011 14:59:22

Mon allumeur est avec capsule, mais je devrais peut-être contrôler si celle-ci est fonctionnelle (non percée).

ONZAMALLE · 12-11-2011 15:32:03

tractdébutant a écrit :

Ayo Forum !
Grace à l'ami Michel, j'ai pu finir de remonter mon moteur et faire un petit tour.
Effectivement du joint Reinz ca se coupe pas facilement. Je l'ai fait au ciseau à bois ca marche tres bien.
Bon donc petit tour moi aussi le 11/11/11 mais un peu plus tard dans l'apres midi
Ma boite ne fait pour finir plus tellement de buit, j'ai donc fini par trouver les bons reglages
Par contre, à chaud, en vitesse stabilisée > 70 km/h ca ratatouille un peu/beaucoup (régime non stable)
C'est quoi : l'allumage ou la carburation ?
merci par avance de votre éclairage !

Vérifie soigneusement le tube d'émulsion sur ton carburateur: démonte le et souffle le bien, ainsi que tous les conduits correspondants. Il n'est pas nécessaire de déposer le carburateur pour cela.

tractdébutant · 12-11-2011 15:40:07

ok merci !
je vais voir ca

tractdébutant · 12-11-2011 18:05:36

Bon ben apres nettoyage du tube : rien de mieux

Apres test : a moteur froid / tiede : ca va pas mal surtout en mettant en peu de starter
Apres 20 mn de route, donc moteur bien chaud : ca perd la puissance quand on roule en vitesse stabilisée rapide

Autre piste ?

LR539 · 12-11-2011 18:22:32

Peut-être une prise d'air quand ton moteur est chaud : dilatations = déformations ???

tractdébutant · 12-11-2011 18:35:01

Michel, tu veux dire du style entre carbu et pipe admission ou bien entre pipe et culasse c'est cela ?

LR539 · 12-11-2011 19:31:57

C'est ça

Moteur bien chaud, au ralenti, tu passes de l'essence avec un pinceau autour de l'embase du carbu, puis autour de la pipe d'admision, et tu écoutes si ton moteur s'accélère
Tu peux aussi faire avec une bombe de start-pilote (fais attention de ne pas pulvériser vers l'entrée du filtre à air ..... ça fausserait tout !!!!!

Si tu veux refaire un essai avec un autre carbu, tu sais où le trouver

ONZAMALLE · 13-11-2011 13:48:46

Ah, j'aimerais bien voir cette Traction, c'est tout à fait le genre d'avarie qui m'intéresse. Tu es loin de Muret ?

Et ton réglage de soupapes, pas trop serré ? Cela pourrait expliquer la perte de puissance à chaud.

Gégé · 13-11-2011 14:26:31

Ayo !

Et ton réglage de soupapes, pas trop serré ? Cela pourrait expliquer la perte de puissance à chaud.

Absolument, et ça me rappelle un vieil article sur l'essai d'un coupé 35 ... Je ne le scanne pas parce que c'est écrit en tout petit, mais je recopie la phrase dont j'adore le style journalistique bien d'époque smile !

"Nous avons fait du 108 et les culbuteurs extrêmement bien réglés, ils étaient si bien réglés "au poil" qu'en matchant sur la route Bordeaux-Bayonne avec une autre voiture, le moteur s'arrêta et impossible de le remettre en route. Après quelques tâtonnements, nous constatâmes que les queues des soupapes avaient chauffé et s'étaient allongées. Le moteur refroidi et après avoir donné du jeu aux culbuteurs, nous pûmes continuer"

(L'actualité automobile, juillet 1935)

A froid, 0.20 admission , 0.25 échappement. A chaud, 0.15 admission , 0.20 échappement ...

Dernière modification par Gégé (13-11-2011 14:32:29)

tractdébutant · 13-11-2011 15:25:06

Onzamalle : je ne suis pas au sud mais à l'ouest de toulouse, juste à coté de Lévignac.
Tu es le bienvenu un samedi pour auditionner et m'indiquer les qq erreurs restant à régler.
Culbuteurs : me semblaient plutot bien réglés
En fait apres observation attentive ce matin : il me semble que la pompe de reprise fuit un peu qd ontire beaucoup dessus, ce qui expliquerai la perte de puissance par un manque d'essence
Démontage suit...

Christophe · 14-11-2011 00:10:59

Comme Olivier : pannouille intéressante, je pensais également au trop fameux tube d'émulsion. Visiblement, c'est pas ça, donc ça va faire turbiner les neurones.

Petite question : as-tu ces ratatouillages/pertes de puissance sur les trois rapports (au même régime, bien sûr, donc pas à la même vitesse) ou simplement sur la troisième vitesse ?

Un défaut d'alimentation en essence (prise d'air dans le circuit d'essence) qui occasionnerait une arrivée d'essence trop faible au régime et à la charge considérée se traduit de la manière suivante : le moteur tire normalement, puis d'un coup il n'y a plus rien mais pas de frein moteur non plus. On lâche l'accélérateur, on roule sur l'erre, puis ça revient. La constante de temps du phénomène est de plusieurs secondes, si l'entrée d'air est plus importante le moteur cale.

Dernier symptôme facileà voir en cas de problème d'arrivée d'essence : si tu as une cuve en verre sur ta pompe (TRES pratique), tu constateras qu'elle se remplit mal. Si tout va bien, il n'y a quelques millimètres d'air au-dessus, pas plus. Sinon -> prise d'air.

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#8 01-11-2011 23:26:53

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#9 05-11-2011 21:07:38

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