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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 22-10-2011 20:49:28

olivier11300
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Moi je lui déconseille le sablage, je vois pas trop l'interêt, un bon ponçage jusqu'à la tôle quand il le faut et puis c'est tout. ça laisse des traces le sablage et même ça peut accélérer la rouille.
Olivier


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#27 22-10-2011 21:09:39

pjd67
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Nn le sablage est utile car il met la tôle bien à nu. Sur la mienne je ferai uniquement la partie basse de la voiture et le compartiment moteur ( la ou il ya le plus de rouille). Le toit et les portes ça sera à la main!
Après c'est mon avis.. J'ai un carrossier qui est venu voir les trac et m'a dit ACHTUNG au sablage.

C'est lui qui à conduit une partie des travaux sur cette trac (Alex):
http://www.la-traction-terrestre.fr/


Pascal, jeune con de 23 ans .. Heuuu 27
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#28 23-10-2011 00:19:08

11Légère
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

pjd67 a écrit :

Attention au type de buse sur la sableuse!!

Oui, ne pas utiliser la triple, ça fait faire des conneries...  tongue hmm


Loris, 20 ans - Suisse Romande - 11 BL 1953

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#29 23-10-2011 01:15:05

pjd67
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

11Légère a écrit :
pjd67 a écrit :

Attention au type de buse sur la sableuse!!

Oui, ne pas utiliser la triple, ça fait faire des conneries...  tongue hmm

smile)

Dernière modification par pjd67 (23-10-2011 01:15:32)


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#30 23-10-2011 11:47:17

iWayne
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Bonjour,

Moi j’enverrai la 7 au sablage-gommage quand le moteur sera okay.
Pendant que la carrosserie sera en pleine restauration, j'attaquerai le train av et ar.
En principe ça me coutera pas trop cher, tout comme le sable spécial..
Et je tiens à être présent pour les raisons évoquées par cocopat016 .. Déjà qu'il y a pas mal de travail .. Si c'est pour en avoir en plus hmm

Sinon mon carrossier m'a parlé de "champignons" qui pourraient se former sur le coque si on la traité pas contre, quelqu'un a déjà entendu/vu ça ?
Sinon d'accord avec LR539 "passivation à l'acide phosphorique" c'est peut être ça que le carrossier voulait dire ..

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#31 23-10-2011 21:30:37

tractiondk
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Billede056.jpg

Billede057.jpg

Ce type de chevrons est l'original d'un traction de 1939.

Je vais montrer des photos des phares correct lorsque je les ai scannés smile


Torsten 62 ans
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#32 27-10-2011 11:18:09

Rackkatrac
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Merci Torsten pour ces renseignements précieux … donc pas de chevron plat sur ma 11F:(

Pour le sablage je vais faire bien attention j'ai vue l’état des portières d'un ami après sablage … un vrai champ de patate donc je ne suis pas prêt de faire la même bêtises wink

J'ouvre un sujet pour la recherche des pièces pour ma 11F si vous avez ce qu'il me manque smile


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#33 27-10-2011 11:27:56

Christophe
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Sur des portes, le sablage doit se limiter aux éléments raidisseurs : nervures, tours de vitre, tour du panneau plein. Il est inutile de sabler la surface quasi-plane du panneau, on va presque aussi vite à la ponceuse et on ne risque pas de déformer la tôle (qui bougera quand même, même à basse pression et avec un abrasif fin).

Dernière modification par Christophe (27-10-2011 11:28:10)


Christophe
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#34 28-10-2011 00:23:46

Rackkatrac
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Voilà j'ai tous le mater riel pour commencer la restauration de la caisse dans les règles de l'art !

Voilà la sableuse toute neuve :

dscn3796f.jpg

Le MIG que je vous ai déjà présenté :

dscn3798.jpg

le chalumeau qui m'a déjà bien servie

dscn3797e.jpg

Et ma cagoule de soudure Speedgalss 9100 smile

dscn3799os.jpg

voilà j'ai juste une question !

Pour le sablage il me faut quoi comme protection ??? Quel masque choisir ??? je pence que les petit masques papier ne suffise pas …


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#35 28-10-2011 00:36:36

tractionniste
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Bon matériel.
Bon courage smile


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
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#36 28-10-2011 06:37:42

Christophe
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Pour faire du sablage : il faut... une cagoule de sableur ! C'est une cagoule qui descend jusqu'aux épaules, avec tissu renforcé, visière remplaçable, et surtout VENTILEE !

Si tu tiens ABSOLUMENT à essayer le sablage, il te faut également :
- le média (type RUGOS 150-400), il faut en compter 500 à 1000kg pour une caisse (eh oui, il éclate et se recycle mal). Tes 100kg de corindon ne te mèneront pas loin.
- le compresseur qui pousse : 18m3/h sous 6b, c'est du 5 à 6cv triphasé, voire du thermique. J'espère que tu es bien outillé de ce côté-là...

Et puis, je me répète : sabler UNIQUEMENT les nervures et les plis, proscrire absolument le sablage dans les zones de panneau, même courbé (custode, paillon, pieds d'auvents, ouvrants, etc...).

Au passage : sablage rigoureusement INTERDIT sur les zones enduites de brai. N'oublie pas que le brai contient des fibres d'amiantes. Le retirer par grenaillage risque de libérer les fibres dans l'atmosphère, et donc dans tes poumons et dans ceux de ta famille, à moins que tout le monde ne porte un masque FFFP3 en permanence hmm Pour le brai, le mieux est le retrait à chaud puis finition au diluant cellulosique. (port d'un masque AEBK obligatoire pendant l'opération)

Dernière modification par Christophe (28-10-2011 06:37:54)


Christophe
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#37 28-10-2011 09:28:48

11B40
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Salut Jason
Ce week end on pourra comparer nos voitures, pas forcément beaucoup de différence avec Joséphine.
A tu une idée de sa date de sortie, en fonction du numéro de série ça doit être pratiquement une fonction linéaire en fonction de la production totale.:lol:
Pour les phares tu auras tous les renseignements à Lyon, je te dirais qui y voir.
A+


Nul n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer  ...????
( Guillaume d'Orange 1533-1584)

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#38 28-10-2011 11:37:27

tractiondk
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

La familiale de Jason est produit en fin de février, juste avant la perfo.


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#39 28-10-2011 12:02:01

Rackkatrac
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

tractiondk a écrit :

La familiale de Jason est produit en fin de février, juste avant la perfo.

C'est sa wink merci


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#40 28-10-2011 14:23:40

mathieu
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Hello Jason
Tu as exactement la même sableuse que la mienne. J'ai un compresseur bicylindre 100 L qui débite 17m3, pour une petite pièce ça peut aller mais pour faire la caisse entière il te faudra faire avec un plus gros, par contre pour peindre une auto complète aucun soucis j'ai pu peindre ma Simca sans aucun problème.
Bon courage


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#41 02-11-2011 16:22:38

Rackkatrac
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

J'ai un compresseur kremlin Tri-phasé 200 litre « d 'époque » de mon grand père quand il était garagiste !
Et je monterais aussi en plus mon autre compresseur Meca-fer 100litres mono-phasé  bi-cylindre .


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#42 02-11-2011 16:24:40

Rackkatrac
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Pour la restauration du cadre de pare-brise .

C'est quoi qu'il faut faire comme préparatif avant le chromage ???


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#43 02-11-2011 17:16:00

Christophe
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Quelle est la matière du cadre ? Pour moi, cela devrait être de l'alu (laiton en 34-35 de mémoire, mais j'ai un doute...)

Si c'est de l'alu -> pas chromable. Mieux vaut nettoyer et polir.
Si c'est de l'acier ou du laiton -> nettoyer, désoxyder, supprimer les petites traces par ponçage et finir à un grain d'environ 400. Pas la peine de polir à ce stade, le chromeur commencera par déposer du cuivre et c'est ce cuivre qu'il polira avant de flasher au nickel puis au chrome.


Pour tes compresseurs : peu importe la capacité de cuve ou le type d'alimentation pour du sablage. Ce qu'il faut, c'est connaître le débit d'air à 6bars. En plus, si ce sont deux grosses bêtes au point de vue de la puissance électrique, tu risques de ne pas pouvoir les faire tourner en même temps (faut tricher avec les régulations pour obtenir quelque chose de correct).


Christophe
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#44 02-11-2011 17:47:08

Rackkatrac
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Merci pour les conseils Christophe

Le cadre de pare brise est en Acier (je pense que c'est d origine) .

Pour les compresseur le Kremlin sort presque 9 bars en direct et l'autre je ne sais pas …


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#45 02-11-2011 18:13:37

Christophe
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Ce n'est pas la pression qui compte, mais le débit à la pression d'utilisation. J'ai un compresseur qui monte à 25b (ancien compresseur de frigo de morgue roll) par contre il ne sort que 100L/min à 6b, soit juste assez pour peindre au pistolet, et totalement insuffisant pour sabler ! Pourtant, il est en triphasé et couplé à un bidon de 200L, qu'il met presque 20 minutes à monter à 10b !

Il y a derrière cela quelques équations de thermodynamique et de mécanique des fluides, je te les passerai si tu veux approfondir le truc...

Pour le cadre de pare-brise en acier : je les avais oublié, ceux-là ! S'il a des piqûres de rouille, je te recommande de le donner tel quel à ton chromeur, qui saura quoi faire... Pour ma part, j'ai toujours donné mes éléments en acier, même rouillés, à mon chromeur qui refusait que je commence un traitement de surface qui risquait de ne pas lui convenir. J'avoue que j'ai bien fait de suivre ses conseils, les pièces ont toujours été rendues parfaites.


Christophe
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#46 02-11-2011 18:40:16

LR539
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Un chromeur pareil, tu peux diffuser l'adresse, ça court pas les rues !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#47 02-11-2011 20:05:13

mathieu
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Bonsoir Jason
Je pense qu'avec tes deux compresseurs tu devrais pouvoir sabler la caisse de ta familliale sans soucis en couplant les deux sorties, tu peux prévoir une bonne dose de sable. Bon courage.


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#48 02-11-2011 20:06:38

pjd67
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

En parlant chromage, quel sont les prix? J'avais une fois entendu que c'etait au poids..?


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#49 02-11-2011 20:12:13

iWayne
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Bonsoir,

Je pense que ça ne vaut pas le coup de restaurer ton pare-brise.
Franchement un bon cadre en alu bien poli ça fait largement l'affaire et ça coûte bien moins cher !

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#50 02-11-2011 20:13:32

tractionniste
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Re : Premier sujet travaux sur ma 11F de 1939.

Je profite de ce sujet roll pas tapé sur la tête roll

Combien contient de litre une bouteille de gaz ?
Mon compresseur à une cuve fabriquer avec deux bouteille de gaz assemblées !

Moi ces un mono cylindre au tri , que mon grand pere a fabriquer , c'est un vieu truc , il servait avant à demarrer le moteur des péniches , je peux le monter à 50 bars big_smile mais les bouteilles de gaz ne tiendront pas la pressions , il faudrait que je trouve quelque chose qui pourrait tenir cette pression comme à l'époque , qu'utilisaient  les anciens ???? c'était peut-etre en direct ???

Sinon je monte à 10 bars en 5 minutes , c'est assez pour peindre et sabler ?????

Merci smile

Dernière modification par tractionniste (02-11-2011 20:47:48)


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
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