Pb coussinet de bielle

Benjouy · 20-10-2011 11:59:23

gege a écrit :

Il me semble aussi que André et d'autres ont rencontré des problèmes de désalignement avec des coussinets neufs. J'en parlais encore hier soir avec mon pote Michel, les refabrications "Made in China" ne sont pas toujours au top ...

C'est pour ça que ma boîte on les fait chez nous wink

Sinon le marquage dépend totalement des fabricants. Faudrait que je demande aux vieux de ma boîte ils pourraient reconnaître le fabricant à partir de ces marquages.
Ensuite la matière des coussinet change. En effet selon le fabricant tu peux avoir du coussinet "ancienne génération" avec de l'acier+régule, tu peux avoir bronze-etain, acier-alu, Cuproplomb-zinc, bref toute une collection d'alliages différents sans pour autant que cela joue sur autre chose que le prix du coussinet et sa longévité (ne vous inquiétez pas, même les moins chers tiennent quand même un bout de temps).

cmt · 20-10-2011 12:08:54

Et ta boite se nomme comment?
Tu peux nous donner une idée du prix d'un jeu complet pour 11D, je dois y passer bientôt.

Benjouy · 20-10-2011 12:28:24

Alors pour le moment on se lance. On devrait ouvrir un site internet prochainement mais je n'ai pas encore le prix du jeu de traction...

cmt · 20-10-2011 12:38:48

Vous n'avez pas encore de fabrication alors???

Benjouy · 20-10-2011 12:54:44

Pour les tractions en particulier, pas encore non, les stocks devraient être constitués en fin d'année. Petite question par ailleurs, je suppose que ce ne sont pas des côtes standard qui sont le plus demandées.

LR539 · 20-10-2011 13:07:03

J'ai un jeu de "vieux", mais jamais montés ..... en cote e (DM - 121.9e)

Si ça intéresse quelqu'un ..........................

Manu72 · 20-10-2011 21:24:03

Merci benjouy pour tes infos.

Sinon j'ai eu Pat2d qui me reprend mes coussinets. Il me confirme qu'il viennent d'un autre fabriquant avec qui il ne travaille pas d'habitude. Provenance Belgique ?

Pat2d me conseille Depanauto mais 90 euros c'est 3 fois le prix de Franssen !!! Et puis Franssen provenance Belge je risque d'avoir le même problème de fournisseur ?
Renel pas conseillé par certains...

Bref vers qui me tourner pour mes coussinets... sad

PS: Gégé je confirme que les nouveaux coussinets sont tendre et se raye facilement.

Dernière modification par Manu72 (20-10-2011 21:34:57)

LR539 · 20-10-2011 21:36:52

Tu as aussi CIPERE
http://www.cipere.fr/fr/Citroen-DS-11CV … &x=13&y=13

11U · 21-10-2011 00:06:25

Manu72 a écrit :

Renel pas conseillé par certains...
Bref vers qui me tourner pour mes coussinets...
PS: Gégé je confirme que les nouveaux coussinets sont tendre et se raye facilement.

juste pour info..je n'ai pas d'action chez Renel, mais j'en suis a mon deuxieme jeu et pour l'instant je roule.........depuis 2006

marcc · 21-10-2011 01:42:02

Bonsoir,
Pourquoi Pat2D est en rupture ? Cta ne peut pas le fournir ? vous avez des infos ? avez vous essayé de les contacter directement ?
mes coussinets proviennent de chez Cta et après 10 000 km je n'ai pour l'instant aucun problème, ils ont l'air de bonne qualité , il me semblait que pat2D était un distributeur cta , peut être que l'usine mère est en rupture.......

marcc · 21-10-2011 02:01:57

Je viens d'aller vérifier sur le catalogue retrodesign (autre revendeur cta) catalogue mis à jour le 26/09/2011

Coussinets de palier en rupture de stock mais coussinets de bielle toujours dispo au prix de 34 euros ....... peut être ont il du stock ?????

http://piecesdetachees2cv.free.fr/traction.pdf

Manu72 · 21-10-2011 08:57:45

réponse de PAt2D, rupture sur des 0,5 et le fournisseur ne relance la fabrication que pour un ensemble de cote, pas pour une cote uniquement

Benjouy · 21-10-2011 10:09:43

D'après mes infos, CTA attends pour relancer des fabrications... Nous on attends d'avoir un modèle pour pouvoir lancer le bignou...
Et pour le moment rien ne vient de chez nous.

cmt · 21-10-2011 11:22:48

Manu72 a écrit :

Merci benjouy pour tes infos.
Sinon j'ai eu Pat2d qui me reprend mes coussinets. Il me confirme qu'il viennent d'un autre fabriquant avec qui il ne travaille pas d'habitude. Provenance Belgique ?
Pat2d me conseille Depanauto mais 90 euros c'est 3 fois le prix de Franssen !!! Et puis Franssen provenance Belge je risque d'avoir le même problème de fournisseur ?
Renel pas conseillé par certains...

Bref vers qui me tourner pour mes coussinets...

PS: Gégé je confirme que les nouveaux coussinets sont tendre et se raye facilement.

Mouai!
J'ai consulté il y a peu de temps pour mon moulbif, CBP une boite spécialisée dans le coussinet et qui équipait déjà nos chères dans les années 40. Donc sa réputation n'est plus à faire!
Ils sortent le jeu de coussinet aux environs de 200€ TTC après lancement en série.

Donc je m'interroge quand même sur une telle différence de prix, jusqu'à 7x les prix belges ou hollandais roll

Qu'on ne vienne pas me dire que la fabrication est sous traitée dans les pays "holocauste"!
Malheureusement , par mon activité , je suis régulièrement mis en concurrence avec eux. Au niveau des prix, ils sont 2 à 3 x moins cher sur de l'unitaire et 4 à 5x sur de la série.
Donc si ce n'est pas sur la qualité de la pièce, comment celà peut s'expliquer hmm

Benjouy va peut être éclairer ma lanterne?
D'ailleurs tu n'es pas néophyte en la matière, tu dois bien avoir une idée du coût de la réal de ces pièces?

Benjouy · 21-10-2011 11:59:34

Le coût varie énormément en fonction des pièces (un coussinet de bielle lisse avec juste un ergot et un avec gorge de lubrification etc, c'est pas le même prix). Et de source quasi sure (un concurent va pas nous dire où il fait faire ses pièces) les "belges et hollandais" ne sont pas chinois. Bah oui ils sont indiens big_smile .

Tes anciens fabricants, oui je connais, jusque à présent je ne sais pas si les pièces sont fait en europe... Dans le doute je te dirais oui.
Enfin pour l'écart de prix, bah franchement, vos pièces en qualité "france", 30€ c'est pas faisable, même en belgique je veux dire. Surtout chez un revendeur qui prend 75% de marge (en gros c'est ça).
200€ c'est plus vraissemblable, et avec ça t'es à peu près sur que t'aura pas une différence de 0.4 comme avec les coussinets de manu.
Néanmoins attends les notres hein wink , niveaux prix je peux rien te dire encore mais niveau qualité à moins d'un très très gros problème de contrôle, on est bon.

Pour conclure, les prix à 30€ c'est pas de la contrefaçon mais faut voir les tolérances, la qualité des métaux, la composition des alliages et aussi (main sur le coeur, marseillaise en sourdine) le fait d'avoir une pièce Française. Bon certes ton banquier fait pas la même tête mais bon...

Après ce n'est que mon avis et n'étant pas proprio de traction, je peux pas dire comment ça fait dans le moteur...

carrera · 21-10-2011 12:47:08

Question idiote. As-tu essayé chez AD tout bêtement? Il faut que le gars au comptoir ait envie de s'em... un peu à chercher le catalogue, mais why not?

tracnovice · 21-10-2011 13:37:18

Réponse idiote! Pourquoi ne pas demander à M Bernard MORETTI ?

38, Avenue de Chamiec,
88500 MIRECOURT (Vosges)
à 30km d'Epinal

téléphone : 03 29 37 20 84

mail: citrotrac@wanadoo.fr

http://renovmot.monsite-orange.fr/

Il doit bien avoir des fournisseurs de coussinets pour refaire ses moteurs !

Manu72 · 21-10-2011 19:51:34

ben j'ai eu Franssen ce matin au téléphone. Pour infos l'accueil est hyper chaleureux, ça fait du bien d'avoir des gens accueillant et prêt à prendre 10-15min pour rendre service, même si ça ne fait pas la qualité des pièces...
Il m'ont passé l'atelier qui a déballé les coussinets pour vérifier qu'il ne portait pas la même marque que ceux du fournisseur de Pat, et donc pas la même provenance.

Maintenant Benjouy c'est sur que vu les écarts de prix soit il y en a qui se sucre méchamment sur notre dos, soit c'est le coup de fabrication, ou la qualité comme tu le dis.
Maintenant je ne compte pas faire 20 000kms par an !!! c'est un compromis

Mais merci pour tes infos

marcc · 21-10-2011 23:04:49

hello,
Oui et bien moi 20 000 km/an peut être pas mais 10 000 certainement alors j'aimerais bien être sur de la qualité sad
Quelqu'un a des retour sur les coussinets CTA ? (en MP si problématique)
Merci d'avance
et bonne nuit à tous

Gégé · 21-10-2011 23:45:44

Manu72 a écrit :

ben j'ai eu Franssen ce matin au téléphone. Pour infos l'accueil est hyper chaleureux, ça fait du bien d'avoir des gens accueillant et prêt à prendre 10-15min pour rendre service, même si ça ne fait pas la qualité des pièces...

En effet, Marita est super sympathique ...

Manu72 · 22-10-2011 19:36:05

gege a écrit :

Manu72 a écrit :
ben j'ai eu Franssen ce matin au téléphone. Pour infos l'accueil est hyper chaleureux, ça fait du bien d'avoir des gens accueillant et prêt à prendre 10-15min pour rendre service, même si ça ne fait pas la qualité des pièces...
En effet, Marita est super sympathique ...

ben voyons dans 2 secondes tu vas nous parler de Lulu la Nantaise big_smile mais c'est vrais que Marita est très aimable et sympathique

Manu72 · 29-10-2011 18:54:55

Hello à tous,

je reviens avec mon histoire de coussinet, pour la suite et la fin.

Ce matin on a mis le jeu de chez Franssen en 0,5 et même, pb ça coince sad

Après plusieurs essais, surement des combinaisons que nous n'avions pas essayé (Respect de la position des bielles sur l'arbre), et finalement en croisant bielles et coussinets sur l'arbre, on s'est rendu compte que l'on avait 2 types de coussinets, et oui !!!

Cylindre 1 et 4 en cote 0,5
Cylindre 2 et 3 en cote 0,25

Du coup les coussinets de 0,5 vont très bien sur les cylindre 1 et 4 !!! lol

Bon ce n'est pas la peine de rire et de se moquer, maintenant on comprend mieux le pourquoi du comment... roll

Il ne me reste plus qu'à acheter un jeu de 0,25 pour les 2 cylindres du milieu, je pense que ça va me couter moins cher qu'une rectif d'arbre !!

Il va aussi falloir que je rappelle Pat2d pour lui dire que ses coussinets sont bon

cf les 2 photos un coussinet en 0,5 l'autre en 0,25

Benjouy · 02-11-2011 12:52:16

Ah bah forcément hein. Mais sinon c'est cool que t'ai trouvé la solution.

Christophe · 12-06-2015 09:11:38

Erreur ! Ca fait presque 6 dixièmes de jeu yikes :O:O

Il faut des -0.75, ce qui donnera dans les 5 centièmes de jeu (tolérance entre 4,4 et 6,1 centièmes pour le régule, un peu plus avec des coussinets et une pompe tarée "dure")

Bellonze · 12-06-2015 09:14:23

Si la valeur "officielle" n'apparait pas sur la RTA ou le dictionnaire, disons que l'ordre de grandeur du jeu est de 0.03 mm.

#26 20-10-2011 11:59:23

Re : Pb coussinet de bielle

#27 20-10-2011 12:08:54

Re : Pb coussinet de bielle

#28 20-10-2011 12:28:24

Re : Pb coussinet de bielle

#29 20-10-2011 12:38:48

Re : Pb coussinet de bielle

#30 20-10-2011 12:54:44

Re : Pb coussinet de bielle

#31 20-10-2011 13:07:03

Re : Pb coussinet de bielle

#32 20-10-2011 21:24:03

Re : Pb coussinet de bielle

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Re : Pb coussinet de bielle

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Re : Pb coussinet de bielle

#35 21-10-2011 01:42:02

Re : Pb coussinet de bielle

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Re : Pb coussinet de bielle

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Re : Pb coussinet de bielle

#38 21-10-2011 10:09:43

Re : Pb coussinet de bielle

#39 21-10-2011 11:22:48

Re : Pb coussinet de bielle

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Re : Pb coussinet de bielle

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#42 21-10-2011 13:37:18

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#47 29-10-2011 18:54:55

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#48 02-11-2011 12:52:16

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#49 12-06-2015 09:11:38

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#50 12-06-2015 09:14:23

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