reglage hauteur de coque et transfert de masse

cmt · 10-09-2011 15:48:26

Petit sujet que j'avais sous le coude depuis un moment!
Il y a peu, certains s'inquiétaient des réglages de répartition de poids à faire sur chaque roue.

Dans le cadre de mon activité, j'ai eu l'occasion il y a quelques temps de louer un capteur de force haute capacité.
Ce capteur, généralement monté sur des bancs de mesure a une capacité de charge de 20 tonnes avec une précison de 0.1% , soit 20kg.

Des engins de 20 tonnes à peser, çà ne court pas les rues. Suivez mon regard du côté de Romilly ;)
Et une précision de 20kg sur la calibration, c'est pile poile ce dont on a besoin pour contrôler nos masses sur les essieux.

Comme je l'avais déjà évoqué, dans un premier temps il faut contrôler la pression des pneux et les hauteurs de coque.
Pour moi c'est 2kg!

Pour le contrôle des hauteurs de coques, et pour ceux qui n'ont pas le MR, il faut que la voiture soit sur une partie plane. Ici, le sol de mon garage fait très bien l'affaire.
A l'avant, le contrôle se fait au niveau de l'axe des barres de torsion.
Afin d'être le plus précis possible, et surtout parce que je suis fainéant et équipé, j'utilise mon pied à coulisse et mon laser, calé directement sur le boitier du silent bloc.

Verdict:269mm! La manipulation n'a pas été inutile, car j'ai pu me rendre compte que les hauteurs n'étaient pas bonnes.
Ceci dit , je m'y attendais. Après une restauration en profondeur, la voiture se met en place. A l'arrière les hauteurs ont été déjà faites 2 fois.

On y remédie en agissant sur les vis sphériques des barres de torsions situées sous la traverse moteur. Il faut forcer un peu car on agit sur les barres de torsion et sans l'outil adéquat made in Tof, pas la peine d'essayer.
Un serrage relève la voiture et inversement pour le deserrage!

Après cette manipulation, il faut bien penser à secouer la voiture pour la remettre en place.
Ensuite on peut recontrôler les hauteurs qui doivent rentrer dans la tolérance de 275mm +5/0.
276mm, c'est tout bon!

Ensuite, on contrôle les hauteurs de coque à l'arrière.
Attention au risque d'ambiguité, car suivant les éditions il faut prendre les cotes sous plancher ou sous traverse, il y a quand même plus d'une dizaine de mm de différence!

Ici en l'occurence ce sera sous plancher. 268mm pour 264mm(+10/0), c'est tout bon!

Si besoin les hauteurs se règlent au niveau de l'écrou de ces bielettes. En déplaçant l'écrou vers l'avant on ferme le 3 points , la garde au sol diminue et inversement en déplaçant l'écrou vers l'arrière.
Pour ceux qui n'ont pas la clé adéquat, une clé à 2 balles avec un coup de meuleuse suffit à faire le réglage. Cette clé peut rester ensuite à demeure dans le lot de bord.

C'est le moment de mettre en place le capteur.
Je commence par la roue avant gauche en plaçant le capteur et une cale pour asseoir correctement le pneu sur le nez du capteur. Coté droit, je compense par un jeu de cales de la même épaisseur.

Verdict, coté gauche: 290kg et coté gauche 270kg.On est donc dans la tolérance.

Etant curieux de nature, je me suis amusé à dérégler complètement les hauteurs de caisse coté gauche en sortant de la tolérance, afin de voir l'incidence côté droit. De ce fait j'ai dévissé la vis sphérique afin de descendre la caisse d'environ 10mm, idem à l'arrière coté droit et remonter la moitié des valeurs à l'opposé, conformémment au MR.
Verdict: 300kg coté droit et 250 kg coté gauche.

Etant toujours curieux et après avoir recaler les hauteurs de caisse, je me suis amusé à mettre un gros d'environ 1 quintal , c'est à dire moi, au volant.
On peut s'apercevoir en toute logique que l'incidence au niveau de la roue n'est pas sans conséquence et que tout de suite on sort de la tolérance!

Passons à l'arrière.
Coté droit,260kg et gauche 240kg.

Etant dans les tolérances, je ne touche à rien et préfére privilégier les hauteurs de caisse.

Conclusion de cette petite expérience:

1° Un déréglage complet des hauteurs de caisse n'a pas une grosse incidence sur la répartition des masses.

2° Lorsqu'on est assis au cerceau , il vaut mieux emmener la belle mère sous peine de sortir des tolérances du MR :lol:

3° La priorité est de contrôler la pression des pneux,les hauteurs de coque, parralélisme et chasse. Une fois tous ces réglages faits et si la traction a un mauvais comportement routier ,en dehors d'éventuels jeux dans le train avant, la mauvaise répartition des masses peut être mise en avant. Malheureusement, il s'agit plus vraisemblablement d'une caisse déformée qui a subit un choc antérieur.

4° Après une restauration complète, il est obligatoire de contrôler et de re-régler les hauteurs de coques au moins 2 fois., la voiture s'étant mise en place. Au même titre qu'un re-réglage du train avant, au niveau des rotules (expérience vécue).

5° Ceux qui ont des craintes sur la répartition des masses peuvent dormir tranquille, çà n'empêche sûrement pas de rouler; demandez à notre ami italien..

6° Je me suis quand même emme...rdé une demi journée pour faire cette manip !!!!

LR539 · 10-09-2011 17:49:08

yann 30 a écrit :

Yao !
Merci beaucoup pour ce reportage, très intéressant !
2° Dommage pour la belle-mère, mais je suis moins tolérant que le MR:
Elle a juste le droit de courrir derrière (et seulement si elle n'aboie pas trop) !

Méfie-toi, Yann, regarde dans ton rétro : si elle tire la langue à gauche c'est qu'elle va doubler !!!!!

gil11b · 10-09-2011 18:28:47

ma traction n est pas une bétaillere donc ma belle mere ne monte pas dans ma traction lol
oh que c est méchant !!!

LR539 · 10-09-2011 18:53:41

Moi, j'en connais un qui -pour équilibrer- met 100 bouteilles de vin d'Italie sur le siège passager

Brusseleir · 10-09-2011 19:09:14

LR539 a écrit :

Moi, j'en connais un qui -pour équilibrer- met 100 bouteilles de vin d'Italie sur le siège passager http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/7.gif

Quid du déséquilibre de la trac (et du conducteur) au retour..................

cmt · 10-09-2011 20:36:50

Yann,
si t'es en panne de belle doche, j'en ai une sous le coude lol

LR539 · 10-09-2011 20:41:11

sous le coude ??????
qu'est-ce qu'elle fait là ????

LR539 · 10-09-2011 21:33:04

ça sera répété, amplifié, déformé ............................

Christophe · 10-09-2011 21:52:46

Beau travail, Tof ! Ca me fait penser que j'ai contrôlé deux fois les AR, mais jamais les AV. Je sens bien que ça va être intégré dans mon programme de maintenance périodique de demain !

Au passage, avec 4 capteurs de 10T, ça doit être âââchement plus facile, non ? tongue

cmt · 10-09-2011 22:03:29

Christophe a écrit :

Beau travail, Tof ! Ca me fait penser que j'ai contrôlé deux fois les AR, mais jamais les AV. Je sens bien que ça va être intégré dans mon programme de maintenance périodique de demain !
Au passage, avec 4 capteurs de 10T, ça doit être âââchement plus facile, non ?

Vi, mais pas le temps ni l'envie!
Au passage , c'est intéressant de voir qu'à 10kg près je retombe sur les données constructeur.
Par contre, je trouve beaucoup plus de masse sur l'essieu arrière...

LR539 · 10-09-2011 22:17:26

Il y a peut-être quelques camemberts dans la malle !!!!!

revenvrac · 03-10-2011 18:08:59

Effectivement édifiant ... question , ( j'ai une 11perfo de 39) mes cots de règlages Av sont comme les tiennes mais à l' AR j'ai: 281/ 291 soit 10 mili de différence mais du tout tes cotes AR à toi .

Quid: Différentes cotes selon les années de sortie ?

Si tu as un avis : Bien à toi REVENVRAC

cmt · 03-10-2011 18:24:49

revenvrac a écrit :

Effectivement édifiant ... question , ( j'ai une 11perfo de 39) mes cots de règlages Av sont comme les tiennes mais à l' AR j'ai: 281/ 291 soit 10 mili de différence mais du tout tes cotes AR à toi .
Quid: Différentes cotes selon les années de sortie ?
Si tu as un avis : Bien à toi REVENVRAC

Moi y en a pas avoir tout compris hmm

15 a 32 · 03-10-2011 20:48:43

Bonjour

La procédure evoquée en debut de post est semble t il comforme aux notes citroën
Mais le choix de l'appareil de mesure me semble décalé : Calibre 20 tonnes précison 0.1 % soit 20 kg donc quand on releve 290 kg la valeur exacte est entre 270 kg et 310 kg !
de plus la resolution de l'appareil semble être de 10 kg ; difficile de messurer une difference de 30 kg entre 2 essieux ? un calibre de 500 kg avec une precision de 1 % serai plus adaptée non ?

mais peut être me trompe ai je ?

Ci joint une note que je viens de retrouver

Uploaded with ImageShack.us

Christophe · 03-10-2011 21:43:32

En fait, je pense qu'il n'y a pas eu de choix, mais une disponibilité... big_smile Après, les masses doivent être équilibrées à 30kg près, il suffit d'avoir des lectures à moins de 10kg de différence entre roues pour être certain de respecter ce critère aussi...

Tiens, je me ferais bien l'essai avec 4 capteurs de 10T à 0,1%... tongue

Christophe · 03-10-2011 21:46:11

revenvrac a écrit :

Effectivement édifiant ... question , ( j'ai une 11perfo de 39) mes cots de règlages Av sont comme les tiennes mais à l' AR j'ai: 281/ 291 soit 10 mili de différence mais du tout tes cotes AR à toi .
Quid: Différentes cotes selon les années de sortie ?
Si tu as un avis : Bien à toi REVENVRAC

Georges : c'est ce qu'on s'est dit cet AM au téléphone. Si tu regardes bien la photo, Christophe a pris la cote sous le plancher AR, donc il doit trouver 264mm (+10/-0). Ses cotes sont donc bonnes, et les tiennes aussi si tu les as prises sous la traverse tubulaire.

cmt · 03-10-2011 23:08:36

15 a 32 a écrit :

Bonjour
La procédure evoquée en debut de post est semble t il comforme aux notes citroën
Mais le choix de l'appareil de mesure me semble décalé : Calibre 20 tonnes précison 0.1 % soit 20 kg donc quand on releve 290 kg la valeur exacte est entre 270 kg et 310 kg !
de plus la resolution de l'appareil semble être de 10 kg ; difficile de messurer une difference de 30 kg entre 2 essieux ? un calibre de 500 kg avec une precision de 1 % serai plus adaptée non ?
mais peut être me trompe ai je ?
Ci joint une note que je viens de retrouver
http://img585.imageshack.us/img585/9960/pesageta.jpg
Uploaded with ImageShack.us

J'ai fait cette petite manip avec les moyens du bord big_smile
C'est sûr qu'un modèle inférieur aurait été plus approprié, j'en causerai à mon client pour la prochaine opération smile
Quand je fais le cumul sur les 4 roues, je retombe à 10kg près sur la masse total théorique du véhicule; donc la précision ne doit pas être si mauvaise que çà!
Sympa ta petite note, je la garde au chaud.

deedootetelle · 04-10-2011 06:09:48

Bonjour tof ,

Bravo pour ton reportage wink moi je vais faire cela avec une balance de gendarmes !!!! qui sais , peut être que ce sera précis ?

cmt · 04-10-2011 08:40:31

deedootetelle a écrit :

Bonjour tof ,
Bravo pour ton reportage moi je vais faire cela avec une balance de gendarmes !!!! qui sais , peut être que ce sera précis ?

Si c'est celle qui sert à peser la schnouff sur Lyon, t'as du mourron à te faire!

LR539 · 04-10-2011 10:36:39

Plutôt ça :

philippel · 04-10-2011 19:26:11

cmt a écrit :

Pour ceux qui n'ont pas la clé adéquat, une clé à 2 balles avec un coup de meuleuse suffit à faire le réglage. Cette clé peut rester ensuite à demeure dans le lot de bord.
!!!![/u][/b]

Bonsoir cmt

Tu peux nous dire en quoi consiste la modif de la clef ( c'est du 24 je crois??)

Merci d'avance

PL

trac83 · 04-10-2011 20:30:27

cmt a écrit :

5° Ceux qui ont des craintes sur la répartition des masses peuvent dormir tranquille, çà n'empêche sûrement pas de rouler; demandez à notre ami italien..

Salut

Je pense que l'italien en question a une technique qui n'est pas expliquée dans le MR. Il rééquilibre toujours le poids supporté par les essieux en transportant, habilement répartis dans la malle, des liquides précieux et alcoolisés.
Bon! Il y a aussi des outils dans le coffre mais c'est juste pour rouler l'esprit léger...

:-)

LR539 · 04-10-2011 20:40:48

Il y a aussi des outils dans le coffre

Un tire-bouchon, un décapsuleur, un couteau à trancher...........................................

cmt · 04-10-2011 22:22:09

philippel a écrit :

cmt a écrit :
Pour ceux qui n'ont pas la clé adéquat, une clé à 2 balles avec un coup de meuleuse suffit à faire le réglage. Cette clé peut rester ensuite à demeure dans le lot de bord.
!!!![/u][/b]
Bonsoir cmt
Tu peux nous dire en quoi consiste la modif de la clef ( c'est du 24 je crois??)
Merci d'avance
PL

Pas bien compliqué.
Tu prends une clé Lidle de 23 et tu meules les 2 cotés au maximum pour passer entre les 2 bielettes.
Avec cette modification j'ai facilement 90° de débattement.

cbaker · 04-10-2011 23:53:09

cmt a écrit :

philippel a écrit :
cmt a écrit :
Pour ceux qui n'ont pas la clé adéquat, une clé à 2 balles avec un coup de meuleuse suffit à faire le réglage. Cette clé peut rester ensuite à demeure dans le lot de bord.
!!!![/u][/b]
Bonsoir cmt
Tu peux nous dire en quoi consiste la modif de la clef ( c'est du 24 je crois??)
Merci d'avance
PL
Pas bien compliqué.
Tu prends une clé Lidle de 23 et tu meules les 2 cotés au maximum pour passer entre les 2 bielettes.
Avec cette modification j'ai facilement 90° de débattement.
http://nsa27.casimages.com/img/2011/10/ … 464680.jpg

T'es le meilleureuh, Christophe! cool big_smile

#1 10-09-2011 15:48:26

reglage hauteur de coque et transfert de masse

#2 10-09-2011 17:49:08

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#3 10-09-2011 18:28:47

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#4 10-09-2011 18:53:41

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#5 10-09-2011 19:09:14

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#6 10-09-2011 20:36:50

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#7 10-09-2011 20:41:11

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#8 10-09-2011 21:33:04

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#9 10-09-2011 21:52:46

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#10 10-09-2011 22:03:29

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#11 10-09-2011 22:17:26

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#12 03-10-2011 18:08:59

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#13 03-10-2011 18:24:49

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#14 03-10-2011 20:48:43

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#15 03-10-2011 21:43:32

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#16 03-10-2011 21:46:11

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#18 04-10-2011 06:09:48

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#21 04-10-2011 19:26:11

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#22 04-10-2011 20:30:27

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

#23 04-10-2011 20:40:48

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#24 04-10-2011 22:22:09

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#25 04-10-2011 23:53:09

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