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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 08-06-2011 20:46:37

Aureb
Membre GMT
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Suspension moteur Traction 22

Bonsoir à tous !

Tout nouveau membre sur le forum que je consulte assez régulièrement depuis un moment déjà, je recherche des infos sur le système de suspension du moteur V8 de la traction 22. Je sais qu'il s'agissait très probablement d'un système "Pausodyne" (type Lemaire") avec un support élastique à l'avant, sur la boîte de vitesses. En revanche, j'ignore complètement le système de fixation à l'arrière : s'agit-il de ressorts coniques comme sur les 4 cylindres ou d'un autre système de fixation ? Les seules photos du moteur disponibles ne permettent pas d'avoir de certitude sur ce point... hélas !

Je suis preneur de toute info.
Merci à vous.

Dernière modification par Aureb (08-06-2011 20:47:40)

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#2 08-06-2011 21:45:44

Christophe
Pilier du forum
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Messages : 9 266

Re : Suspension moteur Traction 22

C'est pour restaurer la tienne ? lol wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#3 08-06-2011 21:51:36

Aureb
Membre GMT
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Messages : 96

Re : Suspension moteur Traction 22

Non Christophe, c'est pour en réaliser une réplique en 3D !

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#4 08-06-2011 22:21:02

xavier75
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 4 840

Re : Suspension moteur Traction 22

Bonjour, contacte Traction 69 (Hervé) et Docteur Traction (Han), les deux spécialistes ! Ils sont membres de ce forum, sous ces pseudos.
Et fais partager, je suis moi aussi à l'affût des nouveautés concernant cette auto.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#5 08-06-2011 22:22:39

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 504

Re : Suspension moteur Traction 22

Aureb a écrit :

Bonsoir à tous !

Tout nouveau membre sur le forum que je consulte assez régulièrement depuis un moment déjà, je recherche des infos sur le système de suspension du moteur V8 de la traction 22. Je sais qu'il s'agissait très probablement d'un système "Pausodyne" (type Lemaire") avec un support élastique à l'avant, sur la boîte de vitesses. En revanche, j'ignore complètement le système de fixation à l'arrière : s'agit-il de ressorts coniques comme sur les 4 cylindres ou d'un autre système de fixation ? Les seules photos du moteur disponibles ne permettent pas d'avoir de certitude sur ce point... hélas !

Je suis preneur de toute info.
Merci à vous.

Les 1er moteurs 4 cyl de Trac n'étaient pas montés avec les ressorts arrières, ils bénéficiaient du montage dit "flottant" extrapolés des C4 et Rosalie. Ils étaient tenus à l'arrière  par une équerre transversale, il n'y avait pas non plus le gros tampon en cahoutchouc qui rentre dans l'habitacle...


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#6 08-06-2011 22:34:17

Aureb
Membre GMT
Inscription : 08-06-2011
Messages : 96

Re : Suspension moteur Traction 22

Merci pour vos réponses!

Xavier, j'ai personnellement rencontré Han, il n'habite qu'à deux petites heures de chez moi et nous avons longuement parlé de la 22. J'entretiens une correspondance régulière avec lui.
Merci Hervé ! Je vais tâcher de trouver des photos de moteurs de C4 ou Rosalie pour pouvoir me rendre compte.

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#7 08-06-2011 23:00:13

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Suspension moteur Traction 22

Attention
La C4 (dernière mouture) et la Rosalie sont des propulsions
Le moteur est suspendu à l'avant posé sur un tampon caoutchouc, il y a un tampon sous la cloche d'embrayage, puis un support caoutchouc en demi-lune sous la boite de vitesse, juste avant l'arbre de transmission

La "pose" à l'avant de la Rosalie (le carré rouge)
p5170001d.jpg

Les differents supports :
captureros.jpg

R support de boite
T appui entre traverse et cloche d'embrayage
Q, suspension du moteur à l'avant

Dernière modification par LR539 (08-06-2011 23:12:42)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#8 08-06-2011 23:09:16

xavier75
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 4 840

Re : Suspension moteur Traction 22

Si je ne trouve pas une vraie 22, je compte en faire un réplique avec un V8 culbuté de 3822 cc.
J'ai toute la vie devant moi...


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#9 08-06-2011 23:17:47

Aureb
Membre GMT
Inscription : 08-06-2011
Messages : 96

Re : Suspension moteur Traction 22

Xavier, avec un ami modélisateur 3D, je travaille à une réplique virtuelle (le cabrio rouge du Salon) depuis janvier. Je documente, il modélise. Nous voulons être le plus fidèle possible, c'est pour ça que je collecte la moindre petite info sur le moindre petite pièce de cette merveilleuse traction

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#10 08-06-2011 23:31:23

AC
Administrateur
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Messages : 3 748

Re : Suspension moteur Traction 22

bonsoir Aureb,
as tu ce livre ? celui en haut a droite  (celui qu'Hervé Laronde a  écrit) img77006-201106190002-213.jpg

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#11 08-06-2011 23:34:08

Aureb
Membre GMT
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Messages : 96

Re : Suspension moteur Traction 22

Hello AC !
Oui, je possède un exemplaire de cette précieuse "bible" de la 22. Je ne l'ai hélas pas encore lue dans le détail. D'après le peu que j'ai pu en lire, il n'y est pas question de la suspension moteur.

Dernière modification par Aureb (08-06-2011 23:58:30)

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#12 09-06-2011 00:34:34

xavier75
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
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Re : Suspension moteur Traction 22

Je connais le livre d'HErvé par coeur, et je ne crois pas qu'il y ait des infos de ce côté.
Si tu as discuté avec Han, il a dû te parler de son intéressante brochure "La 22 de ma soeur".
Depuis la parution de ces ouvrages, quelques nouvelles photos ont été trouvées, comme celles de Zoltan Glass du salon de 34, ainsi que la fameuse des trois 22 en liberté (sans doute dans les Alpes).
Quelques infos intéressantes se trouvent dans le livre de Roger Brioult (à lire et relire) "Citroën, l'histoire et les secrets de son bureau d'études". Bien sûr, la fabuleuse coupe transversale du V8 et une comparaison entre les perf du Ford "latéral" et du Sainturat "culbuté", etc.
Un Citropolis (sans doute le n°22) présente un article intéressant de Jérome Collignon.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#13 09-06-2011 00:42:15

Aureb
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Messages : 96

Re : Suspension moteur Traction 22

Je possède tous les documents dont tu me parles Xavier, je peux dire que je commence à bien connaître la bête ! Il y a également eu un superbe article de Jérome Collignon dans la revue Citroscopie du mois de janvier, avec une photo inédite du moteur 22 vu de face.
Cette suspension me turlupine, je donnerais cher pour savoir comment elle s'agençait ! On distingue bien le cylindre en caoutchouc sur le carter de boîte, mais rien concernant les silentblocs latéraux et arrière. Ce n'est pas une suspension type "Floating Power" mais bien une des premières "Lemaire" montées sur traction.

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#14 09-06-2011 07:08:46

AC
Administrateur
Inscription : 15-09-2005
Messages : 3 748

Re : Suspension moteur Traction 22

je ne sais pas si tu as contacté Hervé, je ne peux pas te donner son email direct mais je peux lui faire passer un message et il te répondra, j'en suis sûr. Il devrait te donner une réponse claire et précise, il a mené cette enquête une dizaine d'année au moins et connais tout ou presque sur la 22. Il a encore des documents non publiés faute de temps et de motivations......


dejaham@free.fr

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#15 23-06-2011 11:14:55

Traction 69
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Inscription : 14-09-2005
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Re : Suspension moteur Traction 22

Bonjour,
J'ai répondu par mail à Aureb.
A +


_____________________________
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#16 23-06-2011 20:52:08

xavier75
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Messages : 4 840

Re : Suspension moteur Traction 22

Cela dit, l'intérêt du forum, c'est de partager   wink


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#17 30-09-2011 18:06:39

docteur traction
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Inscription : 14-09-2005
Messages : 666

Re : Suspension moteur Traction 22

Bonjour Aureb,

Sur la 22 il y avait à coup sûr la suspension Lemaire/Aubarède. On peut voir sur la photo de l'intérieur du cabriolet le boitier AR. Il y avait comme sur les 4 cylindres deux supports limitateurs du mouvement avec probablement un pièce conique en caoutchouc (donc pas de ressorts) qui supportaient le moteur sous les 4eme et 8e cylindre (à l'endroit même où il y avait le soutien du pilier avec moteur au Salon).
Sur la photo du cabriolet avec capot ouvert on peut voir un bout de fer sur le jambonneau en face du 4eme cylindre, donc le petit plateau pour recevoir le caoutchouc.
HS

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