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#1 26-06-2011 20:23:48

tractafab
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Problème de démarreur et régulateur...

Salut,

Me voici de retour du mariage de mon frère, ce périple (400 km) me stressait un peu mais ça a été et les mariés ont dit OUI !! smile

Le carbu a tenu, pas de pb sauf une fuite au niveau du joint de pompe de reprise (joint changé et plus de fuite).

Je me dis que tout est ok et que mon 2ème mariage la semaine prochaine, mon beau frère cette fois, va se faire les doigts dans le nez.

Et là, premier soucis au démarrage sad  :
Le démarreur fonctionne mal, il y a bruit "métallique", il a du mal à tourner, je force un peu et ça démarre...Je viens de réessayer et il galère, il a du mal à se lancer et fait tjs un bruit bien bizarre.

Puis sur la route du retour, vitesse de croisière à 90 km/h, j'entends un bruit (sorte de grésillement) au niveau du régulateur parfois à l'accélération, parfois à la décelleration... et l'aiguille de l'ampéremètre se place sous le 0 et ça ne charge plus... sad
J'ai réussi à rentrer chez moi et moi qui pensait être enfin tranquille avec ma TA wink
Le grésillement vient de là :
pbrgulateur.th.jpg
C'est l'écartement qui le provoque (ça s'ouvre, ça se ferme, ça s'ouvre, etc....)

Bref, ça me contrarie pas mal pour le mariage de samedi prochain ?

Qu'en pensez vous ?
Changement du régulateur obligatoire ? Le mien vient de chez dép, je sais que qqun du forum a eu des soucis également avec celui là au bout de 2/3000 km.
Avez vous déjà essayé celui de pat : http://www.pat2d.com/regulateur-6v-mont … ablier.htm
Fred, c'est celui que tu as ?

Pour le démarreur que me conseillez vous ? Je vais le sortir et regarder visuellement si je vois qq chose.

D'avance merci smile

Dernière modification par tractafab (26-06-2011 21:22:43)


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#2 26-06-2011 20:37:44

11bl1956
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Il n'y a peut-être qu'un problème, pas deux.
Fais passer la charge en parallèle du démarreur. (hors de la borne de démarrage)
Démarres et retires le câble du démarreur moteur tournant pour le mettre hors tension. Ou alors, manivelle.
...et vas regarder ton ampèremètre...
Je pense d'abord à un bitonio en cours-jus...


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#3 26-06-2011 21:24:54

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

11bl1956 a écrit :

Il n'y a peut-être qu'un problème, pas deux.
Fais passer la charge en parallèle du démarreur. (hors de la borne de démarrage)
Démarres et retires le câble du démarreur moteur tournant pour le mettre hors tension. Ou alors, manivelle.
...et vas regarder ton ampèremètre...
Je pense d'abord à un bitonio en cours-jus...

Je viens d'essayer.
Voiture démarrée, j'ai enlevais le gros câble qui alimente le démarreur, et le régulateur grésille toujours...


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#4 27-06-2011 10:02:31

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Fred91270 a écrit :
tractafab a écrit :

Avez vous déjà essayé celui de pat : http://www.pat2d.com/regulateur-6v-mont … ablier.htm
Fred, c'est celui que tu as ?

Oui, c'est celui que j'avais (et Carrera aussi) mais il a grillé, à cause de mauvaise masse et problème de dynamo hmm

J'avais également ce problème de grelottage, et mes soucis de charge, d'ampèremetre et de régulateur ont duré un mois, en y bricolant tous les jours, jusqu'à que je m'escagasse, et que je démonte la dynamo, pour refaire toutes les connexions, un bon nettoyage, plus poser une tresse de masse sur la carrosserie.... pour qu'enfin, ça fonctionne correctement !

Salut Fred,

J'ai mis une masse comme la tienne il y a qq semaines et j'en avais profité pour nettoyer les connexions.
Tu as remis quoi comme régulateur ?

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#5 27-06-2011 15:54:54

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Ok je vais y regarder.
Michel il te reste un régulateur ? wink

Et pour le démarreur, qq un a une piste ?

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#6 27-06-2011 22:38:19

LR539
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Michel, il arrive juste de Montceau-les-Mines
Retour en "trombe" : départ de Montceau à 8 h du matin, arrivée à Montauban à 15 h 30, avec repas du midi au restaurant !! Environ 500 kms
Merci à Jean Pierre (JP A) et à sa quinze !!! Elle marche du feu de Dieu

Pas de démarreur en 6 volts pour le moment, mon stock est épuisé
Il y en a sur le Bon Coin, mais à revoir

Quand à mon dernier régulateur, il est parti en Suisse !!!!
Tu en as un neuf là :
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s

Mais un démarreur, c'est tout simple : un bon nettoyage, éventuellement changer les charbons, vérifier le "bitonio", le changer si necessaire (il y a un kit chez Pat) et si on en a marre, mettre un relais


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#7 27-06-2011 22:43:04

cbaker
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

LR539 a écrit :

Michel, il arrive juste de Montceau-les-Mines
Retour en "trombe" : départ de Montceau à 8 h du matin, arrivée à Montauban à 15 h 30, avec repas du midi au restaurant !! Environ 500 kms
Merci à Jean Pierre (JP A) et à sa quinze !!! Elle marche du feu de Dieu

Pas de démarreur en 6 volts pour le moment, mon stock est épuisé
Il y en a sur le Bon Coin, mais à revoir

Quand à mon dernier régulateur, il est parti en Suisse !!!!
Tu en as un neuf là :
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s

Mais un démarreur, c'est tout simple : un bon nettoyage, éventuellement changer les charbons, vérifier le "bitonio", le changer si necessaire (il y a un kit chez Pat) et si on en a marre, mettre un relais

Ciao amico! big_smile
Bentornato!!! smile smile smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#8 28-06-2011 15:28:39

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

L'entraide tractionniste a une fois de plus fonctionné smile

Jacques (redwitch) me prête un régulateur et une dynamo pour voir d'où vient le pb et Fred (Tractionman) se propose de me dépanner si ma TA n'est pas réparée d'ici samedi pour le mariage de mon beau frère. big_smile

Entre temps j'ai déposé ma dynamo et mon démarreur chez un réparateur de matériels électriques, on verra s'il trouve quelque chose.

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#9 29-06-2011 16:56:37

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

J'ai un doute...
Pour recharger une batterie, pouvez vous me confirmer qu'il faut bien enlever les bouchons (tous) ?

Merci


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#10 29-06-2011 17:19:59

11B57_78
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Oui, c'est mieux s'ils ne sont pas percés.


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#11 29-06-2011 17:22:29

LR539
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Oui, si tu as un gros chargeur
Pas necessaire avec un chargeur d'entretien (accumate ou C'tek)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#12 29-06-2011 18:08:58

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

LR539 a écrit :

Oui, si tu as un gros chargeur
Pas necessaire avec un chargeur d'entretien (accumate ou C'tek)

C'est un chargeur classique norauto (6v / 12v)
Je vais donc les enlever.

En 6v je crois que c'est jusque 60ah alors que ma batterie est une 98ah, j'imagine que si je le laisse toute la nuit elle va bien charger quand même ?


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#13 29-06-2011 18:30:13

LR539
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

aucun problème à mon avis


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#14 29-06-2011 19:45:21

TRACTION31
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

LR539 a écrit :

Michel, il arrive juste de Montceau-les-Mines
Retour en "trombe" : départ de Montceau à 8 h du matin, arrivée à Montauban à 15 h 30, avec repas du midi au restaurant !! Environ 500 kms
Merci à Jean Pierre (JP A) et à sa quinze !!! Elle marche du feu de Dieu

Pas de démarreur en 6 volts pour le moment, mon stock est épuisé
Il y en a sur le Bon Coin, mais à revoir

Quand à mon dernier régulateur, il est parti en Suisse !!!!
Tu en as un neuf là :
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s

Mais un démarreur, c'est tout simple : un bon nettoyage, éventuellement changer les charbons, vérifier le "bitonio", le changer si necessaire (il y a un kit chez Pat) et si on en a marre, mettre un relais

Et je ne peux que confirmer les dires de Michel  wink wink


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#15 04-07-2011 16:33:31

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Voici les nouvelles de mes pièces et elles ne sont pas bonnes... sad

La dynamo est morte à cause du régulateur...
Le démarreur a cramé (court circuit)...
Les induits n'ont pas tenu.

Bref, je n'ai pas tout compris, mais pour résumer ils sont bon pour pièces.

Apparemment, je ne suis pas seul a avoir cramé une dynamo avec ce type de régulateur (dép) alors faites attention si vous en avez un identique.

Jacques m'a déjà dépanné d'une dynamo et d'un régulateur Bosh, je suis donc à la recherche d'un démarreur.

Merci de votre aide.
Frédéric m'a remplacé pour le mariage de mon beau frère samedi dernier, il a donc pu se marier en traction !! smile C'est cool.

A+

Dernière modification par tractafab (04-07-2011 16:34:17)


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#16 04-07-2011 16:39:14

Christophe
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Ben dis donc, t'as pas la baraka avec ta traction, en ce moment... hmm Entre le carbu farceur, le démarreur et le circuit de charge, c'est un joli score.

Allez, courage, tout cela se répare/remplace wink


Christophe
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Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#17 04-07-2011 19:41:05

Redwitch
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

En attendant, démarrage sportif:

manivelle.jpg


"traction avant, police après..." R.Girier dit "La canne".

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#18 04-07-2011 22:11:53

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Redwitch a écrit :

Tu ne crois pas si bien dire lol

Voilà les nouvelles :

J’ai monté la dynamo et le régulateur.
J’ai relié les 2 câbles du démarreur entr’eux.
Mais en attendant d'avoir un démarreur, faut il que j’enlève le câble (+ batterie) et que je relie le fil de contact directement sur la batterie ?

Ensuite starter tiré.
Manivelle en main et au 2ème coup elle a démarré...la classe ! J’étais un peu surpris, elle était à l'arrêt depuis une semaine. smile
Elle tourne bien, à priori pas de soucis.
La batterie fait 6,35v à l’arrêt.
Comment être sûr que tout va bien car je ne veux pas griller la dynamo de Jacques ?

Pour le démarreur j'en avais acheté un il y a 2 ans au cas où, un PR D11B26... sad et je crois que c'est pour HY... c'est bien ça ?
Sinon les induits sont les mêmes ?

Sinon, qqun a déjà fait un échange standard ou une réparation total de démarreur chez un de nos fournisseurs ou spécialistes auto ? Des témoignages ? wink

Merci

Dernière modification par tractafab (05-07-2011 12:27:10)


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#19 06-07-2011 10:55:03

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Petit up pour le message ci dessus wink

Sinon j'ai récupéré mon démarreur et ma dynamo et effectivement les induits ne sont pas très beaux...

Dernière modification par tractafab (06-07-2011 10:55:37)


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#20 06-07-2011 23:02:09

choco11
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

tractafab a écrit :

Petit up pour le message ci dessus wink

Sinon j'ai récupéré mon démarreur et ma dynamo et effectivement les induits ne sont pas très beaux...

Salut Fabien,

Je viens juste de lire la mauvaise nouvelle pour ta dynamo et on démarreur.
Pas de chance sad

Une précision, quand tu dis les "induits", tu veux parler des "inducteurs" c'est bien çà ?
Il s'agit des bobinages fixés sur la carcasse, l'induit étant la pièce tournante.

Si ton démarreur n'a "que" les inducteurs HS, il n'est pas mort, le réparateur ne peut pas te le remettre en état ??
J'ai regardé dans mon stock, je ne trouve que des démarreurs entiers ou en pièces de HY/U23, mais s'il s'avérait que les inducteurs sont les mêmes, alors envoie moi (en MP) des photos détaillées de la carcasse de ton démarreur, mettant en évidence les spécificités des fixations, inducteurs, etc... et donne moi la marque de ce démarreur : je regarderai alors si j'ai quelque chose de similaire, auquel cas il te suffira de me donner ton adresse lol

Mais avant tout il faudrait que quelqu'un de calé sur le sujet indique si oui ou non les inducteurs "HY" et "Traction" sont les mêmes.

J'espère dans tous les cas que ton problème trouvera bien vite une solution heureuse wink

A+
Martial


Martial - 54 ans - Berk en Brousse sad
CITROEN 11B de 1953 et TATRA 603 de 1973
3 Volkswagen : 2 Polo et 1 Caddy Maxi Van
et la vieille Citroën Saxo de 2001

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#21 07-07-2011 10:22:01

Christophe
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

En principe, les inducteurs HY/U23 sont bobinés à l'envers pour faire tourner le démarreur dans l'autre sens, tout en conservant un induit commun...


Christophe
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#22 07-07-2011 15:46:15

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Quand je parle des induits, je parle bien de la partie tournante. Mon démarreur est un citroën.
Martial,  je ferai des photos des pièces (dynamos et démarreurs) ce we.

Sinon, j'ai rechargé ma batterie à fond, elle fait 6,50v.

Actuellement, je la démarre à la manivelle.

J'ai quelques questions :

1 Est ce que je peux brancher directement le câble du contacteur sur la batterie et enlever le gros câble + le temps de solutionner mon problème de démarreur ?

2 Comment vérifier que la dynamo et le régulateur fonctionne bien (en dehors de l'aiguille de l'ampéremétre du tdb) ? Car je veux être sûr de ne pas griller la nouvelle de Jacques.

3 Chez qui avez-vous fait réparer vos démarreurs ?
J'ai tenté un échange standard chez Elecoto mais c'est 350€ HT.

4 Savez-vous si ce genre de nez de démarreurs passent sur tous les moteurs
http://img11.hostingpics.net/pics/558456dem.jpg ?

5 Quelle est la taille de la petite vis qui maintient la dynamo (ducellier) sur la pâte de fixation) ?

Merci smile

A+

Dernière modification par tractafab (07-07-2011 15:51:55)


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#23 07-07-2011 18:16:06

LR539
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Démarreur Citroën : 392 € chez CTA ...........


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#24 08-07-2011 09:47:37

tractafab
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

tractafab a écrit :

Quand je parle des induits, je parle bien de la partie tournante. Mon démarreur est un citroën.
Martial,  je ferai des photos des pièces (dynamos et démarreurs) ce we.

Sinon, j'ai rechargé ma batterie à fond, elle fait 6,50v.

Actuellement, je la démarre à la manivelle.

J'ai quelques questions :

1 Est ce que je peux brancher directement le câble du contacteur sur la batterie et enlever le gros câble + le temps de solutionner mon problème de démarreur ?

2 Comment vérifier que la dynamo et le régulateur fonctionne bien (en dehors de l'aiguille de l'ampéremétre du tdb) ? Car je veux être sûr de ne pas griller la nouvelle de Jacques.

3 Chez qui avez-vous fait réparer vos démarreurs ?
J'ai tenté un échange standard chez Elecoto mais c'est 350€ HT.

4 Savez-vous si ce genre de nez de démarreurs passent sur tous les moteurs
http://img11.hostingpics.net/pics/558456dem.jpg ?

5 Quelle est la taille de la petite vis qui maintient la dynamo (ducellier) sur la pâte de fixation) ?

Merci smile

A+

Personne n'a de réponses pour mes 5 petites questions toutes gentilles ? wink


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#25 08-07-2011 09:58:04

cbaker
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Re : Problème de démarreur et régulateur...

Ben voilà... hmm

Quote: "J'ai quelques questions :

1 Est ce que je peux brancher directement le câble du contacteur sur la batterie et enlever le gros câble + le temps de solutionner mon problème de démarreur ? BOF...

2 Comment vérifier que la dynamo et le régulateur fonctionne bien (en dehors de l'aiguille de l'ampéremétre du tdb) ? Car je veux être sûr de ne pas griller la nouvelle de Jacques. Hmmm...

3 Chez qui avez-vous fait réparer vos démarreurs ? J'en ai pris un directement du côté de Toulouse...
J'ai tenté un échange standard chez Elecoto mais c'est 350€ HT.

4 Savez-vous si ce genre de nez de démarreurs passent sur tous les moteurs
http://img11.hostingpics.net/pics/558456dem.jpg ? Oui, sauf quand ils sont enrhumés! lol

5 Quelle est la taille de la petite vis qui maintient la dynamo (ducellier) sur la pâte de fixation) ?" T'appelles ça une "petite vis"? surprise-19302.gif Bon je dirais quand même au moins 22cm... lol

Tu vois qu'il y en a qui répondent...
roll

Dernière modification par cbaker (08-07-2011 09:58:31)


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
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