Ca chauffe !

oreedubois · 25-06-2011 19:48:02

Fred, ça doit être duraille de tortiller les pales du ventilo d'une 15 vu que c'est moulé!

Quant aux écarteurs, j'y ai réfléchi cte nuit, mais je suis preneur de toute idée pas trop baroque .
Merci d'avance .

11bl1956 · 25-06-2011 20:00:56

Fred91270 a écrit :

.../..est ce que quelqu'un a l'angle des pales ?

http://rouler-en-traction-avant.blog4ev … ndres.html

11bl1956 · 25-06-2011 22:02:21

...Pour tout te dire, Fred, j'en ai trois d'hélices... pas une de bonne.... pas une seule au même angle...
J'en ai acheté une neuve chez le Drômois, de guerre lasse.
J'ai grillé trois pompes à eau avec ce cirque, possible que ce soient les vibrations, mais pas 100% sûr...

xavier75 · 25-06-2011 23:56:46

Bonjour,

Oreedubois, j'ai eu le problème de l'eau sur le pare-brise avec mon tacot. J'ai changé le joint du bouchon de remplissage, et puis tranquille. J'avais aussi changé le bouchon, que j'ai pris sur une épave de moteur de 2 CV 425cc (remplissage d'huile). Du coup sur mon radiateur est écrit "Huile SAE 20".

Quant au produit miracle, il doit améliorer la conductivité thermique de l'eau et son pouvoir mouillant.

Et quant aux produits qui montent le point d'ébullition, je n'apprécie guère, car quand c'est trop chaud, on n'a pas le signal de l'ébullition.

Je confirme que le ventilateur des 15 six est en fonte d'aluminium ; si l'on essaie de changer l'angle des pales, crac.

Dernière modification par xavier75 (25-06-2011 23:57:50)

AC · 26-06-2011 00:28:45

as tu bien la tole autour du radiateur ?
ça aide bien au refroissement
+1 pour les écarteurs de capots, pas forcement pour éviter une surchauffe au moteur mais aussi pour que nos petits pieds ne gonflent pas trop
pour mon radiateur, j'avais au début sans arrêt dans les virages de l'eau sur le pare-brise, un joint neuf puis un bouchon neuf n'ont pas résolu le problème
Seul une patte étanche l'a fait (rayon plomberie), ce qui m'oblige a rajouter le liquide de refroidissement manquant par le vase d'expansion (je sais ce n'est pas bien ...)

Dernière modification par AC (26-06-2011 00:29:05)

marcc · 26-06-2011 02:32:44

Bonsoir à tous,

Je ne comprends pas trop vos histoires d'écarteur et d'angle de pales. N"hésitez pas à me corriger si je dis des bétises mais j'ai refait mon moteur et j'en ai profiteé pour tout gratter et décaper à l'interieur du bloc. J'ai débouché tous les passages d'eau possibles et changé le tube à eau de la culasse.
J'ai même fait à priori deux erreurs selon le forum : j'ai peint les chemises et le bloc avec la peinture restom orange pour éviter la formation de rouille ; on m'a dit que j'allais sans doute chauffer par manque d'échange thermique.
ensuite je me suis "trompé" sur l'orientation des trous du tube à eau (je l'ai orienté comme une renault au lieu de citroen ... Arrgggh du RONO big_smile en fait n'ayant pas de doc la dessus je me suis fié à une RTA de 2087 wink )

Et bien bilan de tous cela , je n'ai jamais dépassé 70° en plein mois d'Aout l'année dernière. Cette semaine à 100/110 sur la 4 voies je ne dépassepas les 60° et 70° grand maxi en ville. Je precise que j'ai en plus un calorstat de R4 dans la durite supérieure.

J'en conclue que vos problèmes de chauffe sont probablement dus à des blocs encrassés...... qu'en pensez vous ? ai je raison ou tort ?

Bonne nuit à tous
Marcc

11bl1956 · 26-06-2011 08:03:21

Fred91270 a écrit :

11bl1956 a écrit :
J'en ai acheté une neuve chez le Drômois, de guerre lasse.
Ah, impec ! Tu vas pouvoir mesurer l'angle des pales par rapport au plan du radiateur

Le problème ne tient pas uniquement à l'angle, mais aussi à la courbure des pales. L'hélice neuve a une courbure bien prononcée, alors que les autres sont plus plates.
L'idéal serait aussi de pouvoir les équilibrer, ces hélices...
Bien assez de vibrations sur ces moteurs,ce serait çà de gagné...

11bl1956 · 26-06-2011 08:10:29

marcc a écrit :

Bonsoir à tous,
Je ne comprends pas trop vos histoires d'écarteur et d'angle de pales. N"hésitez pas à me corriger si je dis des bétises mais j'ai refait mon moteur et j'en ai profiteé pour tout gratter et décaper à l'interieur du bloc. J'ai débouché tous les passages d'eau possibles et changé le tube à eau de la culasse.
J'ai même fait à priori deux erreurs selon le forum : j'ai peint les chemises et le bloc avec la peinture restom orange pour éviter la formation de rouille ; on m'a dit que j'allais sans doute chauffer par manque d'échange thermique.
ensuite je me suis "trompé" sur l'orientation des trous du tube à eau (je l'ai orienté comme une renault au lieu de citroen ... Arrgggh du RONO en fait n'ayant pas de doc la dessus je me suis fié à une RTA de 2087 )
Et bien bilan de tous cela , je n'ai jamais dépassé 70° en plein mois d'Aout l'année dernière. Cette semaine à 100/110 sur la 4 voies je ne dépassepas les 60° et 70° grand maxi en ville. Je precise que j'ai en plus un calorstat de R4 dans la durite supérieure.
J'en conclue que vos problèmes de chauffe sont probablement dus à des blocs encrassés...... qu'en pensez vous ? ai je raison ou tort ?
Bonne nuit à tous
Marcc

Sans nettoyage de bloc, mais avec trois voies au radiateur, la mienne ne chauffe plus. Je roule en été avec le rideau tiré...
Mais tu as raison. Les boues autour des chemises n'arrangent pas les choses.
Les écarteurs sont utiles dans les bouchons ou en ville par grande chaleur. La bulle d'air chaud qui reste vers la batterie est ainsi mieux évacuée... parce qu’à l'arrêt, tu ne peux pas compter sur la trappe d'auvent pour te rafraîchir les pieds.

marcc · 26-06-2011 12:44:29

11bl1956 a écrit :

........Les écarteurs sont utiles dans les bouchons ou en ville par grande chaleur. La bulle d'air chaud qui reste vers la batterie est ainsi mieux évacuée... parce qu’à l'arrêt, tu ne peux pas compter sur la trappe d'auvent pour te rafraîchir les pieds.

Bonjour à tous,

C'est vrai que j'ai remarqué cette sensation de chaud aux pieds dans l'auto.
Dans ma voiture le radiateur a été changé par le précédent propriétaire, c'est bien la seule chose de correct qu'est d'ailleurs fait son mécanicien (pourtant agent citroen sad ) je n'ai pas regardé si c'était un 3 faisceaux ou 2 .

Concernant les écarteurs ...... et bien j'en ai peut être déjà malgré moi wink
Le carrossier, à la refection integrale de la carrosserie s'est loupé sur l'ajustage du capot qu'il faudra que je reprenne (je l'ai acheté comme cela et je n'ai refait personnellement qe la mécanique)
Le capot est mal plaqué sur la carrosserie, cela se voit peu mais c'est comme si l'angle des demi capots n'était pas bon. résultat ils baillent d'1 à 2 cm...... et laissent passer l'air (comme des écarteurs lol )

Dernière modification par marcc (26-06-2011 13:26:17)

marcc · 26-06-2011 12:47:43

Salut fred,

Effectivement 90° cela me semble un peu limite, en tout cas la valeur à ne sutout pas dépasser. A combien monte ta température dans les embouteillages ?

Tu as changé ton moteur je crois, donc si il est propre effectivement ton radaiateur doit être trop juste.

Bon Après midi

marcc · 26-06-2011 13:30:08

Si la voiture roule bien , ne touche à rien !! wink

Je vais verifier avec la même méthode que toi , comme cela nous donnera une base de comparaison, je vais piquer un "thermomêtre" au labo dont je sois sur de l'étalonnage....... c'est fou le nombre de foi où la biologie m'a servie dans la mécanique lol

choco11 · 26-06-2011 19:38:02

Fred91270 a écrit :

Donc, à mon avis, si on mesure 90/92° en haut du radia, ou bien si vous avez 90 à votre thermo (tout dépends aussi où la sonde est plongée...) y'a pas trop d'inquiétude à avoir, par les températures d'été.

+1

Ma petite expérience perso en Traction :

- autrefois, du temps de notre "15 six" qui avait la fâcheuse habitude de chauffer yikes la température au thermomètre était de l'ordre de 90-100°C en roulant à 80-90 km/h en été (avec 25°C extérieur)
Par contre, sitôt au ralenti, toujours avec 25°C extérieur environ, le thermo grimpait vite à 110°C yikes :o
Mais il est vrai que le circuit de la belle était très sûrement en mauvais état...

- notre "11B" actuelle, avec un moteur refait par mes soins cet hiver et nettoyage du bloc, radiateur nettoyé et contrôlé par un professionnel, pompe à eau neuve, la température moyenne en roulant à 80 km/h est de l'ordre de 70°C par 25°C extérieur.
Au ralenti (embouteillages...) elle monte à 90-95°c mais jamais 100°C, il suffit d'accélérer à peine le régime moteur pour que l'aiguille amorce la descente.
Cet aprem par 31°C extérieur, en roulant calmement à 70-80 km/h, température à 80-90°C... là c'est moi qui ai déclaré forfait, trop chaud, je ne supporte pas la chaleur dans la carlingue il faisait plus de 40°C au thermo, toutes vitres et trappe ouvertes yikes
Donc retour au garage... et j'ai plongé un thermomètre de stérilisateur dans le radiateur, moteur tournant au ralenti, juste à l'arrivée de la (courte) balade : 95°C, le thermo de la voiture étant lui aussi monté entre 90 et 100°C, donc il est correct (c'est un ancien modèle)

Je considère que cette température est tout à fait normale, en plus le moteur est encore "en rodage" donc logiquement il doit chauffer un peu plus.

Je n'ai par contre jamais vu ces problèmes d'eau ou de vapeur qui giclent sur le parebrise... étrange !

Voili voilo lol

A++
Martial

oreedubois · 27-06-2011 23:51:32

j'ai tout lu avec attention, et je retiens les écarteurs.
Hier il faisait 37 en champagne berrichonne ( qu'est ce que je foutais là !), et j'ai fais des étapes de 70 kms avec mon nouveau liquide et après nettoyage comme dit plus haut. En tout 200 bornes à 70,90 maxi. J'ai encore eu ces foutues fuites! moins ,parce que je roulais + pépère ? et en arrivant, le niveau de liquide avait un peu baissé, mais je pouvais tremper le bout de mon doigt.
Je me demande ce qui se passe au niveau du trop plein. Sur le radia de la 15, il y a une soupape ?et un petit tuyau en fer qui en sort. Où va-t-il? impossible de voir sa sortie, et le liquide devrait passer par là et tomber au sol ?Est ce qu'il ne retournerait pas dans le bas du radia, en circuit fermé donc, et si la soupape est coincée, pas de circuit d'évacuation, et fuite par le bouchon quand le liquide se dilate. Ou fuite au joint de culasse et surpression dans le radia ?

oreedubois · 27-06-2011 23:57:02

Oscours!

Redwitch · 28-06-2011 01:02:52

Ouaip, ça chauffe tellement qu'il n'y a pas moyen de roupiller.

Le circuit de refroidissement des 15 fonctionne en légère surpression, contrairement à celui des 11.
Le bouchon de fermeture du radiateur forme soupape et le petit tube conduit l'excès de pression vers le sol.
Si ce tube est obstrué, où le bouchon-soupape grippé, ou encore le joint défectueux, il est logique que le fluide de refroidissement s'évade par où il ne faut pas.
Les 15 traînent depuis toujours une réputation de tendance à chauffer. Problème résolu en ajoutant un faisceau de plus au radiateur, et un faisceau d'euros en moins dans le porte-monnaie.
Ou encore avec un ventilateur électrique accessoire, solution moins onéreuse et tout aussi efficace.

JP A · 28-06-2011 11:28:09

oreedubois a écrit :

j'ai tout lu avec attention, et je retiens les écarteurs.
Hier il faisait 37 en champagne berrichonne ( qu'est ce que je foutais là !), et j'ai fais des étapes de 70 kms avec mon nouveau liquide et après nettoyage comme dit plus haut. En tout 200 bornes à 70,90 maxi. J'ai encore eu ces foutues fuites! moins ,parce que je roulais + pépère ? et en arrivant, le niveau de liquide avait un peu baissé, mais je pouvais tremper le bout de mon doigt.
Je me demande ce qui se passe au niveau du trop plein. Sur le radia de la 15, il y a une soupape ?et un petit tuyau en fer qui en sort. Où va-t-il? impossible de voir sa sortie, et le liquide devrait passer par là et tomber au sol ?Est ce qu'il ne retournerait pas dans le bas du radia, en circuit fermé donc, et si la soupape est coincée, pas de circuit d'évacuation, et fuite par le bouchon quand le liquide se dilate. Ou fuite au joint de culasse et surpression dans le radia ?

Bonjour à tous,
Hier, retour à Montauban, venant de Montceau les Mines, 38°C dehors, 41 dans la 15 (!), 90°C au radiateur...
Monté à 100°C pendant la traversée de Montauban, mais rien de méchant...
Water Wetter et eau claire...
Pas de fuite et encore moins d'ébullution... Radiateur standard refait à neuf, moteur propre...
Bonne journée
JP A

oreedubois · 29-06-2011 00:12:36

Redwich, tu parles du bouchon de radia qui forme soupape. Mais n'est-ce pas plutôt le petit chapeau qui est sur le dessus droit du radia et d'où part le petit tube , qui est la soupape , es-tu sûr que le tuyau est à l'air libre en bas du radia ?

JPA, si je résous mon problème, je reviendrai peut-être au WW, mais boudiou je veux savoir ce qui se passe dans la marmite ! Peux-tu voir si le tuyau de trop plein-soupape sort à l'air libre ou retourne dans le radia . Merci d'avance .

Bellonze · 13-11-2011 20:43:00

Fred91270 a écrit :

......

Enfin, à confirmer, car souvent il suffit de graisser une charnière de porte pour avoir l'impression que la voiture marche mieux

J'ai souvent remarqué ça sur ma moto.

smile ) smile smile

Gégé · 13-11-2011 21:15:43

Ayo !

Avant-hier, pour le 11/11/11, malgré quelques embouteillages (moteur au ralenti voiture à l'arrêt pendant 30 min), 18° à l'extérieur, les 4 volets de capot fermés, pas moyen de dépasser 60°. Ca me fait mal pour le moteur, je vais investir dans un cache-nez, je l'ai déjà dit quelque part ... roll ...
Tout cela pour dire qu'une trac refroidit bien, et même trop bien. La faute probablement aux radiateurs à 3 faisceaux...
Avec un bloc détartré, aucun problème de surchauffe, j'ai fait d'autres embouteillages cet été (2h pour traverser Troyes, 30° à l'extérieur), et "elle" n'a jamais dépassé 85° ... smile !

choco11 · 13-11-2011 21:20:28

gege a écrit :

Ayo !
Avant-hier, pour le 11/11/11, malgré quelques embouteillages (moteur au ralenti voiture à l'arrêt pendant 30 min), 18° à l'extérieur, les 4 volets de capot fermés, pas moyen de dépasser 60°. Ca me fait mal pour le moteur, je vais investir dans un cache-nez, je l'ai déjà dit quelque part ... ...
Tout cela pour dire qu'une trac refroidit bien, et même trop bien. La faute probablement aux radiateurs à 3 faisceaux...
Avec un bloc détartré, aucun problème de surchauffe, j'ai fait d'autres embouteillages cet été (2h pour traverser Troyes, 30° à l'extérieur), et "elle" n'a jamais dépassé 85° ... !

Ayo Gégé !

+1... malheureusement ma "11" ne chauffe pas assez, et comme tu dis j'ai mal pour le moteur.
L'idée du cache-nez est-elle efficace ou bien faut-il plutôt installer un thermostat dans la durite supérieure ?

A+
Martial

Gégé · 13-11-2011 21:35:12

Ayo Martial !

Je ne vais pas installer de thermostat, mais probablement un "rideau" de radiateur , commandé de l'intérieur par une chaîne...

LR539 · 13-11-2011 22:00:50

Personnellement, je suis très satisfait du thermostat dans la durit supérieure (même si c'est une pièce pour Renault !!!)

Gégé · 13-11-2011 22:12:59

wink ... !

iWayne · 13-11-2011 23:00:38

gege a écrit :

Ayo Martial !
Je ne vais pas installer de thermostat, mais probablement un "rideau" de radiateur , commandé de l'intérieur par une chaîne...

Bonsoir,

Oui le rideau est vraiment discret mais ça vise dans les 100€ (pour un store..).
Si tu te sens bricoleur .. wink
Fin moi je pense que je le ferai moi même .. Fin je suis pas rendu là !

LR539 · 14-11-2011 00:32:13

Fred91270 a écrit :

LR539 a écrit :
Personnellement, je suis très satisfait du thermostat dans la durit supérieure
Aïe, et c'est pas trop douloureux ?

http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … e-rire.gif

Tant que ce n'est pas dans la durit inférieure !!!!!

#26 25-06-2011 19:48:02

Re : Ca chauffe !

#27 25-06-2011 20:00:56

Re : Ca chauffe !

#28 25-06-2011 22:02:21

Re : Ca chauffe !

#29 25-06-2011 23:56:46

Re : Ca chauffe !

#30 26-06-2011 00:28:45

Re : Ca chauffe !

#31 26-06-2011 02:32:44

Re : Ca chauffe !

#32 26-06-2011 08:03:21

Re : Ca chauffe !

#33 26-06-2011 08:10:29

Re : Ca chauffe !

#34 26-06-2011 12:44:29

Re : Ca chauffe !

#35 26-06-2011 12:47:43

Re : Ca chauffe !

#36 26-06-2011 13:30:08

Re : Ca chauffe !

#37 26-06-2011 19:38:02

Re : Ca chauffe !

#38 27-06-2011 23:51:32

Re : Ca chauffe !

#39 27-06-2011 23:57:02

Re : Ca chauffe !

#40 28-06-2011 01:02:52

Re : Ca chauffe !

#41 28-06-2011 11:28:09

Re : Ca chauffe !

#42 29-06-2011 00:12:36

Re : Ca chauffe !

#43 13-11-2011 20:43:00

Re : Ca chauffe !

#44 13-11-2011 21:15:43

Re : Ca chauffe !

#45 13-11-2011 21:20:28

Re : Ca chauffe !

#46 13-11-2011 21:35:12

Re : Ca chauffe !

#47 13-11-2011 22:00:50

Re : Ca chauffe !

#48 13-11-2011 22:12:59

Re : Ca chauffe !

#49 13-11-2011 23:00:38

Re : Ca chauffe !

#50 14-11-2011 00:32:13

Re : Ca chauffe !

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