EMBRAYAGE A DIAPHRAGME SUR 11BL

jojo04 · 11-06-2011 21:09:58

Bonjour,

Je viens de monter un embrayage à diaphragme de marque LUK sur une 11BL.

Une fois monté, ça ne débraye pas du tout.

Ne fallait il pas monter le mécanisme sur la cloche d'origine ?

Merci pour vos conseils qui me seront d'un grand secours.

Bon week end à tous

Gégé · 11-06-2011 22:02:40

Ayo !

Ne fallait il pas monter le mécanisme sur la cloche d'origine ?

Là, je ne comprends pas ! Peux-tu préciser ?

Ursulon · 11-06-2011 23:23:09

Bonsoir

Qu'apelles tu "la cloche" ?

Dernière modification par Ursulon (11-06-2011 23:24:07)

jojo04 · 12-06-2011 13:08:03

Ce que j'appelle la cloche, c'est le support entre le mécanisme et le volant moteur.

Enfin ............
Il est midi et j'ai trouvé.

L'ensemble mécanisme + support est bien moins épais que l'origine, même avec la nouvelle butée, j'avais l'impression qu'elle était trop loin du diaphragme.
Donc pour récupérer ce jeu, j'ai tendu mon câble d'embrayage à mort.
En fait, c'est l'inverse, il fallait le détendre et lui laisser une garde.
Je pensais que plus on tendait plus on débrayait.
Grosse faute de ma part.

Merci à tous de s'être intéressé à ma galère.

Je suis un homme heureux, les vitesses passent et elle ne broute plus.
2 à 3 petits réglages / remontage / et ballade demain au Mont Ventoux

Bon week end à tous et encore merci

barbedette · 12-06-2011 20:56:49

Ça c'est intéressant, personnellement j'ignorais cette marque. Peux tu nous donner les références du mécanisme et s'il t'a fallu des pièces d'adaptation pour le monter (il semble que ceux vendus par les spécialistes aient besoin d'une pièce additionnelle pour être adapté) et puis le prix bien sûr (si ce n'est pas confidentiel)

Merci

PS l'as tu monté sur un volant moteur de perfo ou de 11d ?

Dernière modification par barbedette (12-06-2011 20:58:53)

carrera · 12-06-2011 23:05:32

LuK est une marque allemande, fournisseur de 1ère monte de tous les constructeurs européens, concurrent de Valeo (entre autres)

jojo04 · 13-06-2011 08:06:22

C'est un kit que j'ai monté sur un monteur 11 PERFO. Il n'y avait que 3 pièces : un mécanisme et son support, un disque (le même que l'origine) et une butée plus épaisse.
Je l'ai acheté chez DEPANAUTO à 476,00 euros.
j'ai fait un essai sur route. Il n'y a aucune vibration au démarrage et la pédale est plus souple qu'avant. C'est un vrai bonheur.
DEPANAUTO est un fournisseur sérieux chez qui j'ai pris pas mal de pièces.
Bonne journée à tous

barbedette · 13-06-2011 12:09:15

OK, merci pour ta réponse, je pensais que tu l'avais acheté directement chez LUK. Il y a donc bien une pièce d'adaptation comme chez tous les fournisseurs.
Les diaphragmes de PAT2D sont de marque SACHS, sérieux aussi bien sûr. Quelqu'un saurait-il de quelle marque sont ceux vendus par Franssen ?

Dernière modification par barbedette (13-06-2011 12:09:33)

LR539 · 13-06-2011 15:40:52

Même marque que Fran... et CTA : Sachs

tractafab · 13-06-2011 19:45:50

LR539 a écrit :

Même marque que Fran... et CTA : Sachs

+1

Il y a juste une diffèrence de marque (et donc de qualité) au niveau de la butée.

A+

cbaker · 13-06-2011 22:29:50

jojo04 a écrit :

(...)
Je suis un homme heureux, les vitesses passent et elle ne broute plus.
2 à 3 petits réglages / remontage / et ballade demain au Mont Ventoux
Bon week end à tous et encore merci

Tu peux redescendre par Beaumes-de-Venise et te faire un petit verre de Muscat (en regardant les Dentelles de Montmirail...)! wink smile big_smile

tracassou · 16-12-2013 02:03:43

Sans vouloir reveiller la polemique sur l'embrayage à levier ou à diaphragme , j'ai relu l'article publié par L'ingenieur de chez VAleo , Daniel Main.... ,dans la revue de la T.U. et dans Citropassion n°3 , d'aout 2003 . Les references ont quelque peu changées :
Concernant l'adaptation d'un embrayage de type diaphragme en lieu et place de
l'embrayage à levier qui equipe d'origine les Citroën Traction, il est important de préciser que désormais la butée, de chez Valeo, à utiliser, porte la référence 804215 (anciennement referencée :
094230 puis 390439).

Le mécanisme reste le même ,Valeo référence 266923.
Ce mecanisme necessite pour etre monté de faire realiser une cale d'epaisseur .(Cf articles publiés ).

Ci-joint qq photos de la butée.

Dernière modification par tracassou (16-12-2013 02:07:01)

tractionblanche · 16-12-2013 12:46:12

la cale d épaisseur est en vente chez fra.. ou chez pat..
comment utilise t'on la butée??
des conseils seraient les biens venus

MARC91150 · 16-12-2013 12:46:37

Merci Patrick

FIFI38BL · 16-12-2013 15:27:39

Bonjour à tous,
Le hasard fait bien les choses......j'ai rencontré vendredi soir Daniel Main....et nous avons longuement échangé sur l'embrayage à diaphragme.
Il m'a ensuite envoyé par mail des documents qu'il avait rédigé à l'époque.
Avec son accord, je les mettrai sur le forum.

ph

Bayer Dennis · 16-12-2013 19:16:29

Tu es sur que Franssen vends la cale? Je pense qu'on parle d'un truc different. La cale pour l'embrayage Peugeot 505 est platte et doit etre autour de 3 mm d'epaisseur. Je pense que j'ai deja poste des photos de tout ca sur ce forum il y a qq annees.

Bayer Dennis · 16-12-2013 19:21:38

24-9-2006
Salut-
J'ai deja prepare 2 embrayages a diaphragm pour la traction et les gens sont tres contents. C'est celui d'une 505 Peugeot. Le Club Traction Universelle vends tout ce qu'il faut pour faire l'adaptation. Moi, je le fais moi meme car je suis aux E-U, mais pour vous le Club serait le meilleur je pense. J'ai un 3eme pret a monter sur une 3eme trac mais en ce moment je suis trop malade a faire le travaille. Voici une phot de celui que je vient de preparer, sur le volant. Les taches de jaunes sont les indices ou j'ai fait equilibre (balance?) le volant, ensuite, embrayage, ensuit le tout. Il y a une cale de 3 mm qui va entre l'embrayage et le volant. Le kit vient avec cela. Avec ce system on utilise une butee et roulement graisse a la vie et qui est toujours en contact avec le diaphragm. C'est un bon system!

Christophe · 17-12-2013 13:40:49

+1 pour le mécanisme Sachs vendu par Franssen : je l'ai déposé et reposé sur la Trac de Denis, quand on a refait son moteur en 2009. Il m'a paru simple et efficace, avec juste une subtilité au réglage du câble d'embrayage qu'il ne faut pas trop tendre sous peine de faire frotter le diaphragme sur le disque.

Bayer Dennis · 17-12-2013 20:18:25

C'est 6 d'un et une demie douzaine de l'autre. J'ai monte 2 embrayages Sachs de chez Frannsen et c'est vrai qu'il sont un peu plus facile a monter que l'embrayage d'une Peugeot 505, mais je ne suis pas sur que la roulement soit aussi efficace que le roulement du Peugeot. A mon avis les 2 sont tres bon.

Luckycath · 17-12-2013 23:04:55

j'ai aussi monté un 505 il y a quelques années sur la mienne. RAS.
Mais je suis un peu dubitatif sur la butée qui reste constamment en appuie. Il y a un an, j'ai préféré mettre un peu de garde à l'embrayage histoire que la butée n'appuie pas toujours. J'ai bien fait ou pas ? Inutile ? néfaste?

tracassou · 18-12-2013 01:32:55

Bonsoir Jacques .
Oui je serai interessé de discuter de vive voix des embrayages .
Depose prevue Jeudi du moteur de la familiale .
A bientôt .

Christophe · 18-12-2013 13:41:51

Madamemoulin a écrit :

Christophe a écrit :
+1 pour le mécanisme Sachs vendu par Franssen : je l'ai déposé et reposé sur la Trac de Denis, quand on a refait son moteur en 2009. Il m'a paru simple et efficace, avec juste une subtilité au réglage du câble d'embrayage qu'il ne faut pas trop tendre sous peine de faire frotter le diaphragme sur le disque.
Tu veux dire faire patiner le plateau d'appui du mécanisme ? car ce que l'on nomme le diaphagme ,c'est à dire cette rondelle Belleville découpée en son centre pour reproduire la fonction des leviers, elle, ne peut en aucun cas toucher la friction ?(JN)

Non non, je parle bien du diaphragme (la rondelle Belleville coupée en rayons). Si on tend trop le câble, on la pousse tellement loin qu'elle revient frotter le disque et les vitesses ne passent pas.

La solution est simple, mais nécessite deux opérateurs :
- l'un débraye à fond
- l'autre essaie de faire tourner l'arbre primaire de BV à la manivelle

Il faut régler le câble pour obtenir un débrayage impeccable et sans bruits de friction. Ce n'est ni long, ni difficile.

Bayer Dennis · 19-12-2013 00:09:33

Luc-
C'est OK a laisser un peu de garde. J'ai discute ceci plusieures fois avec D. Maingaud.

Luckycath · 19-12-2013 11:41:24

Bayer Dennis a écrit :

Luc-
C'est OK a laisser un peu de garde. J'ai discute ceci plusieurs fois avec D. Maingaud.

Je me suis dit qu'en laissant un peu de garde on évite peut être une usure latérale des cales de vilebrequin. Car mettre la butée en appuie revient à rouler constamment avec le pied posé légèrement sur la pédale. Ce moteur n'a pas été conçu pour.

Bayer Dennis · 19-12-2013 18:49:59

Hmm. pas sur de ca. Par cales tu veux dire coussinet?

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