Problème de régulateur. Dynamo Citroën 15/6

marrakech · 24-05-2011 16:40:05

Au début de cette année, j'ai du faire réviser la dynamo de la 15,véhicule malle plate de juin 1952.
La dynamo n'est pas une Ducellier, mais une sans marque apparente: ce serait une dynamo Citroën ( n° 700 882 de la nomenclature ) m' a indiqué l'électricien qui s'en est occupé. Son régulateur était, jusque là, un SNA R12.
Lorsque la dynamo a été remontée (induit changé) on a installé un régulateur neuf, le SNA d'origine ayant manifesté d'inquiétantes faiblesses.
Le nouveau régulateur, 6 volts, est de fabrication italienne, un "EFFL". Ce régulateur charge la batterie,normalement me semble-t-il, lorsque les éclairages ne sont pas en fonction.Mais,dés que les simples veilleuses sont allumées ( en roulant ) ,l'ampèrèmetre signale en permanence une trés forte décharge et ne rétablit pas de charge positive. Il en va de même lorsque fonctionnent les phares ou les codes.Tous feux éteints,la charge apparait faible, mais elle se manifeste. Je dois cependant signaler que la batterie est neuve et toujours bien chargée avec un petit chargeur (Bosch) d'appoint.
Je précise que le circuit a été remis à neuf par Chauvet lors de réfection de la mécanique et que le régulateur SNA fonctionnait parfaitement...jusqu'à la révision de la dynamo.
J'avais essayé un régulateur "adaptable" pris chez Pat2 ( origine CTA). Il ne fonctionnait pas du tout , n'étant pas adapté , semble-t-il, à cette dynamo...à moins qu'il y ait une manipulation préalable à la mise en route à faire (shuntage?). Il parait que non...
Je souhaiterai retrouver un régulateur SNA, mais chaque fois que j'en parle à nos vendeurs, ils ne le connaissent pas. Quelqu'un aurait-il un type de régualateur à me conseiller et chez qui le trouver? Peut-on faire réviser un régulateur? Merci pour vos conseils.

LR539 · 24-05-2011 17:16:59

En faisant une recherche sur le forum :
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=5406

Elecauto spécialiste démarreur -dynamo -dynastar
2,rue du Vieux Moulin
60 130 Ravenel
03 44 78 41 14

Sinon, j'ai un Ducellier 1286 en 6 volts d'origine pour 11cv, mais je ne sais pas s'il va pour une 15 ????

Dernière modification par LR539 (24-05-2011 17:32:58)

marrakech · 24-05-2011 19:03:57

Merci LR 539, mais ce n'est pas une dynamo "DUCELLIER" qui équipe ma traction, ce serait trop simple! C'est une dynamo CITROËN. Les dynamos de 15, qui sont faites par Citroën, ne portent pas d'identification commerciale. Je l'ai appris il n'y a pas longtemps. Et un régulateur DUCELLIER ne leur convient pas. En recherchant sur le forum comme tu me l'as suggéré, j'ai trouvé que le régulateur BOSCH 6 v n° 0190215001 serait adapté à cette dynamo. J'en ai commandé un , d'autant que je suis équipé en BOSCH: Bobine pour 6 cylindres, bougies, vis et même batterie noire etc... Comme je n'arrive pas à trouver des régulateurs SNA, ( quand tu poses la question aux vendeurs, ils te regardent avec des yeux de merlan frit !!) je vais essayer le régulateur BOSCH. Inch orient!!
Existe-t-il des régulateurs électroniques...qui tiennent le coup bien sûr. Ce pourrait-être une solution et si un forumiste en avait fait l'essai,ce serait bien qu'il nous fasse part de son expérience.

LR539 · 24-05-2011 19:12:22

Je te dis "bonne chance" ou m.......

HERVE33 · 24-05-2011 20:52:49

Bonsoir,

SNA,

çà me dit quelque chose, je suis à peu près sûr d'avoir çà quelque part dans mon B....mais je n'en connais pas du tout s'il fonctionne...................................

FD 15/6 · 24-05-2011 21:25:15

Bonsoir,
Quelque soit la marque de la dynamo, pour une 15, il faut un régulateur 6 volts mais surtout 20 ampères (pas plus, la dynamo ne résisterait pas) avec une excitation négative; donc, peu importe également la marque du régulateur pourvu qu'il possède les caractéristiques énnonçées avant.
Par contre, vu les symptômes, il est possible que le régualteur n'y soit pour rien, car si la charge est effective sans les consommateurs habituels, la panne vient surement de la dynamo; la faire vérifier sur banc avec le régulateur, car un banc adapté possède plusieurs positions simulant consommateurs (phares, essiue-glace, etc;;;)
Voila,
Salutractions

marrakech · 24-05-2011 22:42:03

C'est bien ce que je me dis, mais, au démarrage, la dynamo débite normalement , le régulateur indique une charge normale et , comme normalement, l'aiguille indicatrice se positionne ensuite vers un tout petit positif. Mais, en allumant les veilleuses tout en roulant normalement, c'est la chute libre et l'aiguille indicatrice ne revient pas . je ne parle pas des autres éclairages!! Demain donc, si j'ai un moment, j'irai jusque vers Annecy où il y a un excellent electricien et qui , par dessus le marché,connait bien les tractions ..et leurs dynamos.
En ce qui concerne le régulateur,j'ai appris , il y a longtemps, que chaque type de dynamo avait son propre régulateur, et qu'il est difficile de faire fonctionner un régulateur donné avec n'importe quelle dynamo. qui ne lui soit pas "appariée". Est-ce exact?

Dernière modification par marrakech (24-05-2011 22:45:54)

AC · 25-05-2011 07:34:39

bonjour Alexandre,

en principe, c'est ce que l'on devrait faire, ne pas mixer les régulateurs Ducellier avec les dynamos Citroen et vis versa avec les regulateurs SNA
Pour infos, il y a plusieurs references Ducelier de régulateur, 1275, 1276 ....Il faut faire l'essai (que je n'ai toujours pas fait !) pour voir si ça fonctionne (apparement, certain l'on fait et ça marche ) ou trouver une dynamo Ducellier et mettre un régulateur plus facile a trouver
Bonne chance, je suis interressé par le résultat ! je recherche aussi un régulateur sna depuis 2 ans !

FD 15/6 · 25-05-2011 14:38:10

Bonjour,
Pourvu que l'excitaion soit négative, on peut monter m'importe quel régulateur; renseignements de l'electricien auto à la retraite de ma connaissance;
pour preuve, je viens de monter sur ma 15 un régularteur de marque UHER (allemagne) 6 volts- type 385 - 20 ampères - 75/90 watts - excitation négative en lieu et place des références françaises : SNA R 12 S1 - SD2 S10 - DUCELLIE R 1276 PARIS-RHONE 22,
Tout fontionne trés bien y compris la nuit -

Salustractions

AC · 25-05-2011 15:11:08

marrakech a écrit :

Je souhaiterai retrouver un régulateur SNA, mais chaque fois que j'en parle à nos vendeurs, ils ne le connaissent pas. Quelqu'un aurait-il un type de régualateur à me conseiller et chez qui le trouver? Peut-on faire réviser un régulateur? Merci pour vos conseils.

oui, y a t'il quelqu'un qui est capable de réparer/vérifier un régulateur ?

marrakech · 25-05-2011 20:22:49

"Eureka" comme il a dit l'homme dans sa baignoire ( il y a de celà trés trés longtemps!). Je craignais que ce soit la dynamo qui refasse des siennes. On a déjà changé l'induit l'an passé. Et bien non: c'était en fait le régulateur moderne. J'ai retrouvé en effet dans mes "archives" deux anciens SNA , dont l'un est, parait-il, fatigué, mais le second est de belle apparence. Je dois l'avoir depuis 15 ans! Donc, pour tester la dynamo, j'ai installé ce bon vieil SNA (en repérant bien les fils auparavant, prudence oblige) et tout s'est mis à refonctionner à merveille. Je suis allé faire un petit tour en ville, ai allumé les phares etc..et la régulation se fait normalement. Affaire réglée.
Mais il faut préparer l'avenir et peut-être un ami forumiste a la réponse à cette question: Un régulateur peut-il se réparer ou être remis en état. Car j'ai l'intention , si c'est possible, de faire réviser le plus ancien des SNA pour qu'il soit de nouveau en état de fonctionner. Si vous aviez la réponse ...et une adresse, merci d'avance.
En attendant un grand "baraka orient ou fik" (Merci) pour vos conseils amicaux
NB: Avec le SNA, la 15 est vraiment dans son état d'origine!
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Christophe · 26-05-2011 22:11:11

Content de te revoir parmis nous !

Oui, un régulateur se révise. Cependant, il faut un banc spécifique pour le régler correctement, faute de quoi il ne fonctionnera pas (c'est peut-être éjà un déréglage dont il souffre !). Sans ce banc, point de salut, les réglages étant particulièrement sensibles.

Après, selon ce qui est HS dans le régulateur, on peut en remplacer une partie par une simple diode "burnée" (pour la partie conjoncteur seulement, pas pour la régulation)

Au-delà, il n'est pas très difficile de concevoir un régulateur électronique (tiens, faudra que j'essaie tongue ) mais c'est pas top sous un capot de Trac, à moins d'arriver à le faire rentrer dans un boîtier d'orichineu (Faut vraiment que je m'y colle, moi !)

Dernière modification par Christophe (26-05-2011 22:11:34)

marrakech · 27-05-2011 15:12:09

Salut Christophe.
Ce serait une sacrée bonne idée si tu voulais te lancer dans les régulateurs électroniques Il y avait , il y a deux ou trois ans, un professeur d'un lycée technique de la région de PLACASSIER, (dans le 06 ) qui s'était proposé d'en lancer une série.Il en avait fabriqué un pour sa VW en 6V et il s'était pris au jeu. Il avait d'ailleurs fait paraître plusieurs annonces sur ce forum. Je lui avais envoyé un régulateur SNA qu'il avait vidé pour y installer son matériel. Malheureusement ce régulateur devait avoir un problème soit de conception, soit de réalisation, car, brusquement, ce professeur n'a plus donné signe de vie et ce,malgré plusieurs appels ou mails ( je n'étais pas le seul). Evanoui, comme les fantômes!!! J'attends toujours le régulateur électronique commandé....et payé...Je pourrais te donner ses coordonnées si tu le souhaites ainsi que la documentation qu'il m'avait fait parvenir. Tu me communiques tes coordonnées par mail et je t'envoie le tout. En attendant, mon vieil SNA me permet de rouler sans trop de souci...pour l'instant. Bien à toi.

Dernière modification par marrakech (27-05-2011 15:19:17)

Christophe · 29-05-2011 22:46:29

Si tu veux, tu peux m'envoyer les documents par mail, mon adresse est dans le contact de mon profil wink Je regarderai le principe retenu, j'ai ma propre idée de régulation et j'ai commencé à plancher sur la conception. Par contre, ça va prendre du temps, entre la maison que je viens d'avoir quelques travaux tongue ) et un autre projet qui se termine...

A très bientôt

marrakech · 30-05-2011 18:26:27

Trés bonne idée. Je vais faire la photocopie de ma doc et te la ferai parvenir. En ce qui concerne les projets, on n'en sort jamais, car il y a toujours une suite ...comme dans les films à épisodes. Alors, bon courage.
A bientôt.

marrakech · 01-06-2011 17:24:06

Merci madamemoulin, j'ai bien "renilé" cette annonce, mais je n'ai pas osé pas me lancer puisque j'ai en tête de ne pas mixer les couples Régulateur d'une marque et Dynamo d'une autre marque. Mais,j'ai bien envie d'essayer la solution expérimentée par FD 15/6. Si celà ne marche pas, je repasserai ce régulateur sur E.. ou LB.... C'est une expérience à tenter.

Christophe · 01-06-2011 17:31:29

Tiens, juste une réaction au beau document de Madamemoulin : on voit que les 11 Export n'ont pas la même dynamo que celles destinées au marché métropolitain, alors qu'elles sont par ailleurs en 6V. Quelqu'un en connaît-il la raison ? Débite-t-elle plus de courant ?

marrakech · 01-06-2011 17:46:44

Bonjour Christophe,
je t'ai envoyé ce matin le document concernant le régulateur de l'ami Pougnand et j'ai ajouté celui concernant l'assistance électronique. Je viens de me lancer pour acquérir le régulateur signalé par Madamemoulin.
Nous aurons, j'espère bien, l'occasion d'en discuter.

FD 15/6 · 02-06-2011 11:33:43

Bonjour,
Ne vous tracassez pas trop, il existait avant comme maintenant des "accords" entre fabricants et constructeurs, pas besoin de respecter absolument l'appareillage entre la dynamo et le régulateur, pourvu que l'on respecte l'excitation (positive ou négative) et surtout l'ampérage (20 A); m'importe quel électricien auto (avec un banc de contrôle our dynamo) et capable de vous renseigner.
Actuellement sur ma 15 je roule avec une dynamo CITROEN, et un régulateur HUER et bientôt 11000 km et p

FD 15/6 · 02-06-2011 11:34:46

Re bonjour,
mauvaise manip
je reprends, et donc pas de soucis, y compris la nuit
voila - salutractions

marrakech · 02-06-2011 14:58:19

Merci Madamemoulin, pour ces conseils et cette étude trés instructive . J'ai donc "soumissionné" sur un site particulier pour récupérer un régulateur neuf 15/6 et on verra bien.J'ai un ami électricien qui m'a dit se charger lui-même des essais....parce que, pour mon compte, je risque de faire des catastrophes!!!! Il me connait bien.

Dernière modification par marrakech (02-06-2011 14:59:08)

LR539 · 02-06-2011 16:57:32

J'ai un Ducellier 1286, si besoin est

11bl1956 · 02-06-2011 20:59:23

... Tu me le mets de côté ?

LR539 · 02-06-2011 21:24:24

D'accord Pierre, pas de pb

11bl1956 · 02-06-2011 21:35:00

...Merci...

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Problème de régulateur. Dynamo Citroën 15/6

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Re : Problème de régulateur. Dynamo Citroën 15/6

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