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#1 21-05-2011 17:10:09

KMTIBI
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DEMARREUR: manque un morceau

Bonjour, je le sentais bien depuis quelques jours, le démarreur ne fonctionnait plus normalement...

La semaine, il restait bloqué, je l'ai démarré à la manivelle, mais depuis, je ne l'ai plus démarrer, même plus possible de tourner la manivelle qui restait bloquée.

Je viens donc de sortir le démarreur! Horreur, il manque un bout...

Je suis verni...
dscf2374w.th.jpg
dscf2373y.th.jpg
dscf2372u.th.jpg


J'ai vu l'autre bout du démarreur dans le fonds derrière la couronne; j'ai pas réussi à sortir ce morceau, qui est tombé dans le fonds...

Y a t'il un truc simple pour le dégager sans rien casser?  Cela m'aiderait...

Merci d'avance

Dernière modification par KMTIBI (23-05-2011 16:17:44)


Pierre, B 6700 ARLON
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#2 21-05-2011 17:38:15

olivier11300
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Tu vires la tôle fine entre le moteur et la boite, située en dessous...?
Elle tient par 4 boulons je crois me souvenir.


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#3 21-05-2011 17:55:06

Christophe
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

+1 : déposer la trappe de visite qui ferme le carter de BV. Attention, les 4 vis de 10 qui tiennent la BV sur les consoles peuvent être un peu casse-pied à virer, mais ça se fait.


Christophe
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#4 21-05-2011 21:22:23

KMTIBI
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

j'ai mis l'avant sur chandelles, et j'ai regardé en dessous.
Je ne vois pas cette trappe.

une photo ou un plan m'aiderait certainement

merci


Pierre, B 6700 ARLON
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#5 21-05-2011 22:24:56

tractdébutant
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

il s'agit de la tole qui est sur l'arriere bas de la cloche d'embrayage et qui est tenue par les 4 gros boulons d'assemblages cloche/moteur au niveau des equerres. Tu ne peux pas la louper


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#6 22-05-2011 09:34:38

Christophe
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Cette tôle se situe juste devant le carter du moteur, elle est verticale et globalement en forme de croissant de lune. Maintenant, elle est peut-être manquante sur la tienne, auquel cas tu discernes le volant moteur ?


Christophe
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#7 22-05-2011 10:56:23

KMTIBI
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

effectivement, je n'ai pas cette plaque, et j'aperçois le volant moteur.
Mais je n'ai pas d'accès quand même pour récupérer le bout qui est tombé...

je suppose que cette plaque c'est celle que j'ai mis en rouge sur la photo suivante:

carterbv1.th.jpg

que faire alors pour récupérer le bout qui est tombé dedans?

autre question: cette plaque manquante est elle importante? Est ce la raison qui a fait pété le bout de mon démarreur?

Dernière modification par KMTIBI (23-05-2011 20:59:12)


Pierre, B 6700 ARLON
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#8 22-05-2011 11:01:35

olivier11300
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

non rien à voire.
presque il faudrait que tu le fasses sortir par le haut...il y a des aimants sur tige flexible exprès pour repêchage dans les recoins du moteur...?
Olivier


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#9 22-05-2011 11:17:33

mathieu
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Bonjour
Je ne pense pas qu'un aimant puisse t'aider car il me semble que le nez du démarreur n'est pas en acier mais en alu et donc ne collera pas à l'aimant, je crains que tu sois obligé de désacoupler la bv du moteur. C'est bien ce que tu as entouré de rouge sur ton schéma et si tu en as une tu pourras en profiter pour la remettre mais ça n'a rien a voir avec ton problème. Bon courage et tiens nous au courant.


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#10 22-05-2011 11:28:19

olivier11300
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Oui j'y ai pensé en l'écrivant!


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#11 22-05-2011 11:28:38

mathieu
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Olivier Bonjour
Je viens de visiter ta galerie de photos de ta restauration, superbe travail, félicitations et vivement de la voir en vrai, je suis aussi sur la région Toulousaine. Bonne route


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#12 22-05-2011 17:48:05

KMTIBI
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

en fait je voyais le bout, et j'ai essayer de le retirer avec une griffe de ce genre, mais, elle m'a échappé, et est tombé dans le fonds.
on ne le voit plus, et j'ai essayer de faire tourner le moteur doucement à la main, après avoir enlevé les bougie dans l'espoir que le bout pourrait accrocher à une dent de la couronne, mais j'ai pu le faire une fois, mais pas une deuxième.

j'ai peur de forcer..;

je me sens pas de taille à sortir le moteur, c'est du travail de pro, moi je ne suis que bricoleur...

mais je vais poursuivre mes efforts avec la griffe.

merci


Pierre, B 6700 ARLON
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#13 22-05-2011 19:50:43

KMTIBI
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

merci Alain, mais je n'ai pas cette plaque.
de toute façon cela ne me donne pas l'accès à la pièce cassée.


Pierre, B 6700 ARLON
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#14 22-05-2011 19:56:15

Alaquinz
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Bonsoir Pierre.
As tu fait tourner le moteur à la manivelle au cas ou le morceau serait coincé sur la couronne ????
Il ne faut pas rouler comme ça de toute façon.
Logiquement il ne peut tomber que dans le fond du carter de boite.


Alain

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#15 22-05-2011 21:31:28

LR539
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Tu peux aussi tenter d'aller "à la pêche" avec un fil de fer tordu au bout pour faire crochet, en tentant d'accrocher le trou de la partie avant, là où il y a la bague bronze



Combien de trous de vis sur ton nez de démarreur ???
J'en ai un si tu en a besoin, mais il faut voir si il va sur ton corps de démarreur


Le pb peut venir d'un "retour" si tu as laissé trop d'avance au démarrage


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#16 22-05-2011 22:03:16

KMTIBI
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

J'ai fait tourner le moteur à la manivelle doucement, mais je n'ose plus le faire, car je sens une résistance, et j'ai peur de forcer.

je suis du même avis que toi Alain, il ne peut être qu'au fonds du carter.

Pour Michel, je me demande si l'axe du démarreur n'en a pas pris un coup. Sinon mon nez de démarreur tient par 2 boulons au corps.

Demain je prendrai du temps pour aller à la pêche; Aujourd'hui dimanche, pas trop le droit de mettre du cambouis partout.

je vous tiens au courant demain.

merci


Pierre, B 6700 ARLON
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#17 22-05-2011 22:09:26

Christophe
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

A la manivelle, tu ne casseras rien ! Tu peux y aller franchement, de toute façon, tout ce que tu risques, c'est de tout bloquer (comme cela l'est déjà !) et de devoir démonter. Au mieux, ça fera remonter le morceau et te permettra de l'attraper...


Christophe
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#18 23-05-2011 09:35:25

LR539
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

p5200031.jpg
p5200033.jpg

Voilà la photo de celui que j'ai
malheureusement, je ne pense pas qu'il se monte sur ton démarreur, le mien a quatre trous pour sa fixation sur le corps !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#19 23-05-2011 14:35:47

xavier75
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Bonjour,
Pierre, tu es en 6 ou 12V ?


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
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#20 23-05-2011 15:19:28

KMTIBI
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

en 6 volts


Pierre, B 6700 ARLON
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#21 23-05-2011 15:20:48

KMTIBI
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

merci pour la photo, mais ce n'est pas le même nez.
bon, je vais m'y remettre, car ce matin, il y avait la tonte obligatoire de la pelouse...


Pierre, B 6700 ARLON
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#22 23-05-2011 16:29:48

KMTIBI
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Alors, pas moyen de faire tourner le moteur par la manivelle.

Je pense que cela serait plus facile en faisant tourner une roue. Question: sans danger? Quelle vitesse: la 2 ou la 3?
J'en ai profité pour prendre quelques photos; je trouve qu'il y a des trucs anormaux:

trou du démarreur; à première vue rien d'anormal
img4012t.th.jpg

Emplacement de la fameuse trappe inexistante:
img4017xc.th.jpg

Les carters se semblent pas correspondre:
img4019f.th.jpg
img4015o.th.jpg

merci de votre aide


Pierre, B 6700 ARLON
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#23 23-05-2011 16:44:05

Christophe
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Faire tourner par une roue : non, parce que si c'est bloqué durement, tu risques de péter le carter de boîte. Si c'est absolument bloqué, pas le choix -> démontage.

Je suis surpris des photos sous ton carter : je n'arrive pas à reconnaître le carter 11D et l'interface entre moteur et BV, mais peut-être est-ce l'angle de prise de vue qui fausse les impressions ?


Christophe
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#24 23-05-2011 18:01:13

KMTIBI
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

Christophe,
la voiture est sur chandelles, les 2 roues levées.
bizarrement les roues tournes librement, avec une vitesse enclenchée, mais pas le moteur.

Moi aussi je suis surpris par les photos du bas. Sur la culasse c'est bien 11D. Le bloc est frappé du 24 11 E (255), la boite du 29/11/55. Mais les raccords moteur bv ne semblent pas correspondre.


Pierre, B 6700 ARLON
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#25 23-05-2011 19:49:16

TRACTION31
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Re : DEMARREUR: manque un morceau

C'est bizarre ton histoire de carter bv ; normalement les trous de fixations tombent en face les uns des autres !!
                          Carter qui correspond pas avec le moteur , c'est louche comme dirait Claude wink


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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