Réparation de ma 7

fab · 24-03-2011 21:51:23

si tu monte des chemises de 78 il te faut le joint de culasse qui va avec donc en 78.

LR539 · 24-03-2011 21:56:42

et pour les boutons de manchettes ???

latrac30 · 24-03-2011 22:17:11

Oui il faut un joint de culasse en 78.

décision prise ce soir : j'ai annulé la rectification des chemises et du plan de bloc et commandé les chemises + pistons en 78/100 + un joint de culasse adapté que je récupère ce WE au salon d'Avignon.

Lundi : présentation des chemises et commande des joints d'embase adapté, puis montage.

J'espère que la majoration de compression ne va pas fusiller l'embiellage d'époque...

Entre-temps j'ai eu communication du devis pour faire refaire des chemise/piston neufs par un fabricant sérieux : dans les 700 euro mini.

Merci Torsten, Gégé, Jacques (Redwitch), Tom (11Al36), Michel (LR59) pour ne citer que ceux du forum et tous les autres! Ca fait du bien de se sentir soutenu.

la suite au prochain épisode la semaine prochaine.

Gégé · 24-03-2011 22:23:20

Ayo Michel !

Un 78, le 72 risquerait de claquer, débordant au dessus de la chemise ... Il y aura donc une partie du plan de la culasse autour de la chambre sans joint, mais c'est déjà le cas avec les moteurs 78x100, puisque la chambre n'est pas circulaire. Ce qui me semblait bizarre, c'est que les soupapes de 72x100 ne sont pas placées avec le même écartement que sur les 78x100 (les entretoises de la rampe de culbuteurs sont plus grandes), mais apparemment cela ne pose pas de problème ... smile !

Edit : Bon, le temps de préparer mon sandwich et il y avait déjà plein de réponses !!!
Real, pour tes embases, j'avais le même problème qui semble résolu (je touche du bois !) par cette méthode ...

Dernière modification par Gégé (24-03-2011 22:28:24)

LR539 · 24-03-2011 22:29:55

Si, à Avignon, tu trouves un joint de culasse cuivre des deux cotés, prend-le. Je trouve qu'il sont mieux que les "bi-métal" (un coté cuivre et un coté fer)
Je crois que la référence Excelsior est 1263

Bayer Dennis · 25-03-2011 01:07:34

+1 avec Michel cuivre-cuivre

latrac30 · 29-03-2011 14:54:30

J'ai donc réceptionné mes nouveaux ensembles chemise et pistons bien emballés dans du filet jaune comme ceux des autres.

J'ai aussi trouvé un joint cuivre double face pour perfo d'époque (?) chez Ariejoint car celui de Pat était en fer-cuivre

Je note qu'il semble de découpage diffèrent du joint cuivre double face pour 7 commandé chez Frans.. (pochette joint de 7)

Je remarque en comparant que l'ancien joint de culasse (déficient) était un joint de 11 et non de 7 ...

Les nouvelles chemises sont un poil plus longues (5 mm) sous le joint d'embase

Mais elles se positionnent bien dans le bloc sur le plan d'embase

L'ensemble est chez le rectifieur : Il va devoir reprendre le plan de bloc qui n'est pas tout à fait plan, l'affleurage des chemises étant parfois positif sur un bord et négatif de l'autre...

La portion excédentaire de longueur des chemises sous les embases sera supprimée au tour sans cela j'ai peur que les masselottes du vilebrequin tapent : vous noterez sur les photos que sur les anciennes chemises il y a un évasement latéral à l'extrémité inférieure des chemises, j'imagine pour le passage du corps de la bielle en position basse du piston, donc dans le doute mieux vaut le faire avant.

Le rectifieur me fait remarquer le bon état intérieur des vieilles chemises, mais l'un des vieux pistons était quand même bien atteint :

La culasse attend son heure avec ses nouvelles soupapes maintenant bien en place

J'attends maintenant la fin de la rectif pour commander les joints d'embase.

Christophe · 29-03-2011 16:14:49

Aaaahhh, ben ça prend forme !

Je pense qu'il vaut mieux, effetivement, reprendre le bas des anciennes chemises. Attention cependant à ce que la jupe du piston ne sorte pas au PMB, sinon tu auras des soucis.

Je vois que tu as été contraint de passer en alésage de 78... Je pense que c'était el plus simple, par contre il te faudra modifier le carburateur pour l'adapter à la nouvelle cylindrée. Rien de grave, les réglages existent pour cette cylindrée aussi.

J'attend la suite avec impatience wink

Gégé · 29-03-2011 17:58:47

Ayo Real !

Normal que les nouvelles chemises soient plus longues de 5 mm, tes 72x100 font 180 mm, et les 78x100 font 185 mm ... , je l'avais expliqué dans un des messages précédents. A mon avis cela ne risque pas de cogner dans ton vilo, vu que la course est la même. Et attention, les pistons 78x100 débordent déjà légèrement vers le bas des chemises 185 mm au PMB ...

Enfin, content pour toi que cela avance ! smile

Dernière modification par Gégé (29-03-2011 17:59:38)

latrac30 · 29-03-2011 18:08:05

gege a écrit :

Ayo Real !
Normal que les nouvelles chemises soient plus longues de 5 mm, tes 72x100 font 180 mm, et les 78x100 font 185 mm ... , je l'avais expliqué dans un des messages précédents. A mon avis cela ne risque pas de cogner dans ton vilo, vu que la course est la même. Et attention, les pistons 78x100 débordent déjà légèrement vers le bas des chemises 185 mm au PMB ...
Enfin, content pour toi que cela avance !

je viens de rappelller le rectificateur en urgence ... il ne reduira pas la longueur.
merci du renseignement!

latrac30 · 29-03-2011 18:09:59

Christophe a écrit :

Aaaahhh, ben ça prend forme !
Je pense qu'il vaut mieux, effetivement, reprendre le bas des anciennes chemises. Attention cependant à ce que la jupe du piston ne sorte pas au PMB, sinon tu auras des soucis.
Je vois que tu as été contraint de passer en alésage de 78... Je pense que c'était el plus simple, par contre il te faudra modifier le carburateur pour l'adapter à la nouvelle cylindrée. Rien de grave, les réglages existent pour cette cylindrée aussi.
J'attend la suite avec impatience

Merci aussi Christophe,

Quelles sont les modifications de carbu dont tu parles ? S'agit-t-il des gicleurs, ou autre chose? (J'ai le même carbu que gégé)

Gégé · 29-03-2011 18:24:02

Ayo !

Les réglages du 30DHT pour les 11 sont légèrements différents de ceux prévus pour les 7 ... Et même avec les gicleurs adaptés, ce n'est pas toujours évident roll ...

RéglagesSolex2.jpg

LR539 · 29-03-2011 18:26:54

Pas évident de trouver une buse de 26 pour 30 DHT ou AHD pour changer avec la 22 !!! Réaléser ????

Gégé · 29-03-2011 18:31:07

Il faut voir, peut-être a-t-il déjà une buse de 26 ? (et pas d'allusions déplacée SVP lol !!!)

tractiondk · 29-03-2011 18:33:35

Pas de problème. Je les ai en stock.

Christophe · 29-03-2011 19:10:12

Mais que n'as-tu pas en stock ??? wink

Oui, Real, il faut modifier la carburation pour alimenter correctement la cylindrée supérieure.

Michel : on ne peut pas réaléser une buse, elle a une forme de cône de venturi (c'en est un, du reste) et si modifies uniquement l'alésage sans modifier le cône et l'arrondi, l'essence ne se vaporisera plus. sad

latrac30 · 29-03-2011 19:18:46

Comment voit on si c'est une buse de 22 ou de 26?

(j'ai 2 "épaves" de 30 DHT qui sont dans un carton)

LR539 · 29-03-2011 21:39:32

C'est -en principe- marqué dessus
Sinon, tu mesures le diamètre intérieur de la buse

Gégé · 29-03-2011 22:00:09

C'est en effet marqué dessus ... ou plutôt dedans ! (cliquer sur la photo pour agrandir ... je concurrence ImageShack lol !)

latrac30 · 29-03-2011 22:48:55

J'ai bien examiné les 2 carbu 30 DHT :

ce sont des carburateurs de 11 :

buses de 26,
ajustage d'automaticité 230 et 240, il faut 230,
gicleurs de ralenti 055 les deux, il faut 055,
gicleurs d'air de starter 6, il faut 6,
gicleurs essence de starter 125 et 140, il faut 140,
gicleur alimentation 120 et 130, il faut 130
flotteur 26 g les deux, il faut 26g.

Ils sont un peu abîmés et voilés : restauration en perspective...

LR539 · 29-03-2011 22:55:21

En fait, ce sont des bonnes nouvelles !!!!

cbaker · 29-03-2011 23:08:57

LR539 a écrit :

En fait, ce sont des bonnes nouvelles !!!!

+1
On commence à voir le bout du tunnel, n'est-ce pas Real? big_smile

Christophe · 30-03-2011 09:04:59

C'est clair que c'est une bonne nouvelle : aucun problème côté carburation, n'yapuka remonter le moulin wink

latrac30 · 31-03-2011 14:17:07

Petite info concernant les buses de 22 et 26 :

J'ai redémonté les carburateurs, le 30 AHD pour une 7, et le 30 DHT pour une 11

Le 30 AHD

et le 30 DHT

J'ai comparé les 2 buses.

Voilà la buse de 22

et la buse de 26

On voit qu'elles sont très semblables

En fait le diamètre externe et la longueur sont identiques. Seul le diamètre interne est différent.

On peut donc parfaitement remplacer une buse de 22 par une buse de 26 sans aléser ...

LR539 · 31-03-2011 14:42:35

Je parlais de réaléser la buse, pas le corps du carbu .............

Mais si tu as pu sortir les buses, tu peux donc permuter si nécessaire
Sur un carbu 32 PBIC j'ai été obligé de scier la buse (de 22) car impossible à sortir malgré un bain prolongé dans du dégrippant, par contre sur un autre j'ai sorti la buse sans aucun problème !!!

#126 24-03-2011 21:51:23

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