Mes travaux ... ( le retour )

choco11 · 17-03-2011 16:08:48

rackka a écrit :

Ok donc je part sur un demontage complet deja ???

Perso, je te le conseille wink

Bon courage l'ami !

Christophe · 17-03-2011 16:59:32

Dans tous les cas, le démontage - débourbage de carter - tarage de pompe est indispensable, et pas très compliqué.

Quand tu en es là, comme tu as constaté que l'écart de prix entre une solution forcément temporaire et une définitive (ou largement moins temporaire) est très faible, tu pourras changer tes cylindres, éventuellement en laissant le vilebrequin en place si tu ne veux pas toucher les demi-coquilles.

Enfin, tu remplaces pignons+chaîne, tu refermes soigneusement le tout à l'aide d'une pochette de joints complète, et ton moteur est bon à 99%. big_smile

Côté dépassement des chemises : la seule bonne méthode est à réaliser avec l'outil ad hoc, ou à défaut une règle rectifiée et un jeu de cales d'épaisseur. Sur un moteur âgé (donc en joints d'embase Hugo-Reinz), il est normal d'avoir un dépassement nul. Cela ne veut pas dire que ça fuirait au remontage, les chemises étant parfaitement "tassées" sur leur portée.

Par contre, au remplacement des chemises, il faut en profiter pour dérouiller les passages d'eau (protéger soigneusement le vilo s'il est en place) et les appuis de chemise, puis prendre et régler très soigneusement les dépassements de chemises, car les nouveaux joints ne seront pas tassés, eux !

latrac30 · 17-03-2011 18:02:52

Mon moteur a été démonté 2 fois en 75 ans, et le bas moteur examiné et conservé à chaque fois...

Rackkatrac · 17-03-2011 19:32:06

Ok merci pour les conseils !

Liste de ce que je vais changer dans mon moteur alors :

Ce que je possède déjà :

- pochette de joints complète
- tube à eau
- chaine de distribution + pignons

Ce que je dois acheter :

- chemises pitons

Alors une question sur les chemises/pistons

J’ai vue que chez Pat2D ils étaient à 427€ alors que chez Dépanoto ils sont à 292€ une différence loin d’être négligeable pour un petit portefeuille comme moi …

Alors c’est quoi qui justifie cette différence de prix ???
Je peux y aller les yeux fermé avec Dépanoto ??? Je n’ai jamais commandé chez eux jusqu’a maintenant je n’ai commandé que chez Patrick wink

LR539 · 17-03-2011 20:13:32

Certainement que l'origine n'est pas la même

Brusseleir · 17-03-2011 21:11:46

rackka a écrit :

Ok merci pour les conseils !
Liste de ce que je vais changer dans mon moteur alors :
Ce que je possède déjà :
- pochette de joints complète
- tube à eau
- chaine de distribution + pignons
Ce que je dois acheter :
- chemises pitons
Alors une question sur les chemises/pistons
J’ai vue que chez Pat2D ils étaient à 427€ alors que chez Dépanoto ils sont à 292€ une différence loin d’être négligeable pour un petit portefeuille comme moi …

Alors c’est quoi qui justifie cette différence de prix ???
Je peux y aller les yeux fermé avec Dépanoto ??? Je n’ai jamais commandé chez eux jusqu’a maintenant je n’ai commandé que chez Patrick

Jason,as-tu regardé chez Franssen ?????????

Dernière modification par Brusseleir (17-03-2011 21:13:06)

Alaquinz · 17-03-2011 22:20:43

Sauf erreur de ma part chez Dép........il me semble que c'est du Floquet Monopole ?????????

LR539 · 17-03-2011 22:36:02

C'est quand même bizarre ces différences de prix, du simple au double
J'ai regardé, sans donner les noms des vendeurs : 250€ 292€ 362€ 423€ 427€

Rackkatrac · 17-03-2011 23:50:25

Alaquinz a écrit :

Sauf erreur de ma part chez Dép........il me semble que c'est du Floquet Monopole ?????????

Donc c'est de la bonne calitee ???

Alaquinz · 18-03-2011 00:02:39

Non c'est plutot l'inverse............
Maintenant difficile de comparer ne connaissant pas la marque de chez Pat........
Les meilleurs c'est ce que vendait la TU du "Mahle" (un doute sur l'orthographe)

Rackkatrac · 18-03-2011 00:19:42

Les pistons maHle sont vendu par fransen au prix de 250€

Vous penssez que je prend sa ???

tractafab · 18-03-2011 00:32:43

Attention, il note "qualité" mahle, est ce vraiment des mahle ou une autre marque qui s'en approche ?
A vérifier.
http://www.motorenteile.mahle.com:8080/ … -914405111

Il vend aussi des "Bretille", je ne sais pas si c'est mieux.
Ils ont un site : http://www.bretillepiston.fr/

Dernière modification par tractafab (18-03-2011 00:37:00)

LR539 · 18-03-2011 00:35:57

IL y avait aussi Moretti qui vendait des ensembles chemises-pistons
Et également Rectif 2000

HERVE33 · 18-03-2011 01:00:50

Les choses ont sûrement évolué, mais j'avais rencontré Marcel BONHOURE en 1993 (il est hélas décédé il y a quelques années),

(il tenait à l'époque une concession "ROVER" en banlieue parisienne) et m'avait expliqué que les meilleurs pistons existant étaient les "Mahle", qu'ils ne se faisaient (à l'époque) qu'en diamètre de 78,5 mm et que donc ils nécessitaient de réaléser des chemises d'origine (qui sont en 78 bien sûr!) il m' avait dit que cela convenait beaucoup mieux aux 15 que celles que l'on trouvait en"78" sur le marché..
(encore une fois je retranscris une conversation qui date de 18 ans...), et que les moteurs avaient un bien meilleurs comportement, tant au ralenti qu'en fonctionnement réel...

je crois que ce Monsieur est bien connu pour avoir transformé une dizaine (à peine) de 15 en cabriolet, qui toutes ont obtenu le passage aux mines à titre individuel -et sont donc en règle-....au delà de l'authenticité, cela prouve qu'il y avait une qualité de réalisation qui fait bien défaut à la plupart des répliques que l'on voit aujourd'hui!

....pour la petite histoire, je m'étais rapproché de lui pour envisager de convertir ma 15 (à restaurer entièrement) en cabriolet, il m'avait d'ailleurs explicitement dit que de toutes façons il refusait catégoriquement de transformer des berlines en bon état, qu'il n'officiait que sur des épaves....
Les tarifs n'étaient pas compatibles avec ma situation de jeune salarié, mais je garde un souvenir ému d'un bon moment passé avec quelqu'un de particulièrement intéressant.

Qui en sait plus

Rackkatrac · 18-03-2011 01:12:10

Pas evident de choisir le bon essemble chemises/pistons je conte sur vous les amis pour me guider dans la bonne direction pour pouvoir vous suivre a Millevhaches wink

deedootetelle · 18-03-2011 01:16:52

Jason , le kit de chez Patrick est au top du top wink et de très bonne qualité ...

Rackkatrac · 18-03-2011 01:20:41

Oui mais le prix est moin top ... Je prend TOUT chez lui mais la il a augmenté le prix des chemises pistons de presque 100€ j'aurais du les achter avant lol :lol::lol:

choco11 · 18-03-2011 09:21:17

rackka a écrit :

Oui mais le prix est moin top ... Je prend TOUT chez lui mais la il a augmenté le prix des chemises pistons de presque 100€ j'aurais du les achter avant :lol::lol:

Hello Jason !

Oui... en effet, j'ai été très surpris du tarif que tu as annoncé, au point que je suis allé vérifier sur le site, pensant que par bonheur tu aurais pu te tromper...
Hélas, non, tu as raison, et je confirme avoir acheté ce kit le 19/11/2010 pour 339.90 euros TTC sad

Par contre, j'avais choisi d'acheter ce kit, sur les conseils de plusieurs d'entre nous ici sur ce forum.
Il va de soit qu'aujourd'hui je ne peux pas parler de la longévité, mon moteur étant à peine remis en état et la voiture ayant roulé seulement quelques centaines de kilomètres depuis.

MAIS, ce que je peux dire, c'est que la qualité de fabrication APPARENTE est très belle, l'ajustage des chemises par rapport au bloc est parfaitement identique d'une chemise à l'autre (pas de tolérance apparemment), ce qui peut aussi traduire un sérieux de fabrication.

Le moteur, une fois équipé de cet ensemble a eu quasiment dès ses tous premiers tours, un très bon ralenti.
Aujourd'hui, je peux te garantir que j'ai un ralenti excellent, un moteur qui tourne "rond" et très silencieux (je parle niveau bruits mécaniques, pas échappement... car là c'est autre chose...)

Donc, même si c'est cher, encore une fois je te ressors le même conseil (je sais, je radote, mais je suis un vieux c** lol ) : économise un peu plus et achète-toi ce kit, fais confiance aussi à André qui a si majestueusement restauré son moteur : je ne pense pas qu'il ait pu tolérer des pièces de mauvaise qualité, vu le travail minutieux qu'il a réalisé big_smile

N'oublie jamais : "le pas cher est hélas souvent trop cher"...

A++
Martial

traction08 · 18-03-2011 12:08:21

Quand j'ai acheté mes chemises pistons pour le moteur de la 15, Patrick m'a dit qu'ils allaient augmenter d'environ 100€ mais il préfère continuer à vendre ceux là plus chère et ne pas se fournir chez un autre fabricant, y'a sûrement une raison...

LR539 · 18-03-2011 14:43:28

Je me souviens d'un copain qui a refait son moteur de trac
Il a acheté chemises/pistons et les a monté
Quand ça a été monté on bougeait les pistons à la main dans les chemises, comme s'il n'y avait pas de segments .. Il ne les avaient pas payé cher ........ mais il a été obligé de racheter un jeu complet pour avoir quelque chose de cohérent
Comme dit Martial : "le pas cher est hélas souvent trop cher"...

Rackkatrac · 18-03-2011 21:25:28

Hello cette aprèm j’ai un peu bossé pour voir c’est PU*** de chemises j’ai remarqué que la marche qui est présente en haut est en réalité constituer de beaucoup de calamine je l’ai retiré avec un peu de paille de fer grain 0 imbibé d’huile moteur 2 temps smile

C’est mieux je ne sens plus qu’une toute petite marche mais ce qui est étrange c’est qu’elle n’est pas rependu sur tout le tour des chemises … (c’est normale ?????????)

Ensuite pour ne pas en resté la j’ai retourné le moteur et j’ai démonté le carter pour vérifier qu’il ne soit pas équipé de bielle de 11D (mon perfo a était restauré il y a 40 ans) donc je pouvais rêver !!!

Mais non des bielles de Perfo sont toujours en place cependant elles sont déjà était démonté (marque de pointeau sur le chapeau de bielle et sur le vilo)

Par contre je suis impressionné par l’état de mon bas moteur il est nickel juste un peu de boue dans le carter inferieur et la crépine est un peu « bouché » surement témoin des 35 ans ou ma belle à était arrêté.

Voila c’est tout pour aujourd’hui car je suis entrain de faire plein de rangement !

Ha si j’allais oublier j’ai mis le moteur sur mon établie !!! Bord*** mon DOS va sen souvenir

La chèvre ne passait pas du coup c’est moi la CHEVRE lol :lol::lol::lol::lol:

ANDRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Je ne t’ai pas oublié j’ai descendu 3 portières … c’est des tas de rouille !

Mais je garde l’espoir il m’en reste encor 7 à regarder lol

Yoyo · 18-03-2011 21:29:48

Des photos ? roll

Rackkatrac · 18-03-2011 21:41:26

Yoyo les photos ne vont pas tarder j'ai juste un mi ni Probleme de PC mais je vais m'en charger wink

Sa me fait plaisir de te lire sur ce forum wink ;)

Rackkatrac · 18-03-2011 22:11:33

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LR539 · 18-03-2011 22:44:13

Beurk !!
Tu aurais pu le nettoyer avant de nous le présenter !!!!!

#376 17-03-2011 16:08:48

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#377 17-03-2011 16:59:32

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#378 17-03-2011 18:02:52

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#380 17-03-2011 20:13:32

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#382 17-03-2011 22:20:43

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#383 17-03-2011 22:36:02

Re : Mes travaux ... ( le retour )

#384 17-03-2011 23:50:25

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#386 18-03-2011 00:19:42

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#400 18-03-2011 22:44:13

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