Pompe a Huile 11D

Bayer Dennis · 04-02-2011 17:27:54

Salut-
J'ai enfin termine la revision du moteur 11D. Il tourne tres bien MAIS je crois que le piston du clapet de la pompe a huile doit etre coince. La pression est trop haut.
Ma question: Est-ce que qq'un ici a deja enleve le carter d'huile 11D (alu carre) pour acceder la pompe avec le moteur en place sur une Normale?
Il me semble que j'ai essaye de faire ceci il y a longtemps sans grand succes. Je me demande si je peux le faire en enlevant le bloc caouchouc pour surlever le moteur un peu. J'aimerais eviter de enlever le moteur encore!
Merci

HERVE33 · 04-02-2011 18:19:18

Bonjour,

A mon humble avis, si le carter en tôle peut sortir par dessous, celui en alu en revanche ne sort pas....

Rackkatrac · 04-02-2011 21:16:43

Possible sur une B perfo ! Mais jpence que avec le 11D sa doit passer quand même ...

Rackkatrac · 04-02-2011 21:18:20

J'ai un 11D et un perfo juste à coté je prendrais les mesures demain au cas ou wink

HERVE33 · 04-02-2011 21:24:58

Bonsoir,

Ben prends les mesures si tu veux, mais moi j'ai un copain qui a du découper la traverse arrière.........

Christophe · 04-02-2011 22:28:16

Dennis, c'est bien une 11B que tu as, non ? Dans ce cas, le carter passe sans problème, il me semble... C'est sur uen 11BL que c'est dur (voire presque impossible avec le carter alu)

Bayer Dennis · 05-02-2011 04:14:17

Oui, C'est une 11D Normale. C'est pas ma voiture. C'etait un desastre! J'ai du tout refaire. J'ai conseille le proprietaire de ne pas le faire mais il ne m'a pas ecoute. Il a insiste et avec mon travail et toutes les pieces que j'ai achete il aurait pu acheter une traction qui marche en bon etat!

Le moteur tourne bien suaf que la pression d'huile et trop haut.

http://www.youtube.com/watch?v=Js5gBWavG70

Dernière modification par Bayer Dennis (05-02-2011 04:18:15)

Christophe · 05-02-2011 11:14:01

Dans ce cas, le carter alu devrais pouvoir se déposer sans sortir le moteur : les barres de torsion sont plus écartées, et pas qu'un peu...

C'est étonnant que le clapet soit bloqué, d'habitude c'est plutôt l'inverse qui se produit... Une pression trop haute n'est pas forcément néfaste, surtout si c'est à froid. A combien mesures-tu cette pression lorsque le moteur est un peu accéléré ?

Bayer Dennis · 05-02-2011 18:26:03

7 bars....mais c'est le max que le truc peut indiquer! Donc, peut-etre c'est encore plus!

Dernière modification par Bayer Dennis (05-02-2011 18:27:36)

Christophe · 05-02-2011 18:39:28

yikes :O:O 7 bars au taquet, c'est effectivement VRAIMENT beaucoup ! Je me demande même comment cette pompe peut sortir une telle pression compte tenu de sa conception... En tout cas, elle n'a vraiment aucun jeu et tu l'as remontée au quart de poil.

Par contre, effectivement, la seule explication possible d'une telle pression est le clapet coincé. Surtout sur une 11D, ça serait une première, mais visiblement...

Juste pour être sûr : ton manomètre est bien entendu parfaitement étalonné ?

Bayer Dennis · 06-02-2011 18:57:47

Je suis d'accord Christophe et la premiere choses que je vais faire quand de retourne a Sonoma pour travailler sur le voiture et de verifier que le manometre est bon. mais je doute qu'il soit ps bon car il est neuf. En repensant, peut-etre comme il est a Sonoma, peut-etre la premiere choses a faire devrait etre a prendre un verre de rouge...un grand!

Christophe · 06-02-2011 19:23:51

lol C'est sûr qu'avec quelques coups de rouge, la pression va redevenir bonne !!!

Sinon, effectivement, à moins qu'il soit HS d'origine, on peut considérer qu'il donne une mesure acceptable.

LR539 · 06-02-2011 19:54:09

Y-a-il bonne concordance entre la sonde et le cadran ???

Bayer Dennis · 06-02-2011 20:48:05

Michel-
Je ne comprends pas exactement ce que tu veux dire, mais le mano est bien branche entre le boulon arriere du bloc (pardon Gege) et le mano mem.

Gégé · 06-02-2011 20:58:19

Ayo !

Quand j'ai testé ma pompe (de pré perfo), j'arrivais à monter à 7 Kg/cm2 en vissant la vis du clapet de décharge à fond ...
Je suppose que Michel veut dire : est-ce que la sonde est celle prévue pour le cadran. Si c'est un manomètre mécanique, cela ne devrait rien changer, par contre si c'est un électrique ...

Dernière modification par Gégé (06-02-2011 21:00:24)

LR539 · 06-02-2011 21:08:34

En fait, je pense que Dennis a monté directement un mano sur le bloc, sans se servir d'une sonde
Donc sa mesure est bonne , si c'est ça

Christophe · 06-02-2011 21:24:27

Oui, mais j'avoue que je comprends de moins en moins... Plus de 7b de pression à cet endroit, c'est proprement incroyable ! Compte tenu de toutes les pertes dans le circuit de graissage, avant et après cette prise de pression, la pompe doit donner 15 à 20b de pression au bas mot... Compte tenu de sa conception, je me demande encore si c'est possible wink

En tout cas, cela nécessite d'urgence d'ouvrir le bloc et de tarer la pompe proprement au banc.

Bayer Dennis · 08-02-2011 20:03:14

Hier je suis alle a Sonoma voir la TA. J'ai commence par montant un autre manometre. Meme chose 7 Bars, mais remarquez 7 est le maximum indique donc ca peut etre encore plus!
J'ai vidange tout l'huile et j'ai remplis le carter huil par le trou du jauge avec 1.5 litres de ATF (fluide transmission rouge) et 4 litres de kerosene. Je vais le laisser comme ca qq jours en esperant que ca va peut-etre liberer le ressort et piston, mais je doute que ca va marcher. J'ai pas trop envie d'enlever le moteur encore. Surtout, il n'y a pas encore des fuite par le carter et si je dois le refaire avec un autre joint ets, je ne sais pas s'il sera aussi etanche!

cbaker · 08-02-2011 20:32:32

Bayer Dennis a écrit :

Hier je suis alle a Sonoma voir la TA. J'ai commence par montant un autre manometre. Meme chose 7 Bars, mais remarquez 7 est le maximum indique donc ca peut etre encore plus!
J'ai vidange tout l'huile et j'ai remplis le carter huil par le trou du jauge avec 1.5 litres de ATF (fluide transmission rouge) et 4 litres de kerosene. Je vais le laisser comme ca qq jours en esperant que ca va peut-etre liberer le ressort et piston, mais je doute que ca va marcher. J'ai pas trop envie d'enlever le moteur encore. Surtout, il n'y a pas encore des fuite par le carter et si je dois le refaire avec un autre joint ets, je ne sais pas s'il sera aussi etanche!

Hey Man, hey pachuco! cool
Tu vas à Sonoma, et tu ne nous dis pas ce que tu as.. BU! Shame on you!!! big_smile
Reviens aussi sur notre Forum Général, Dennis. On aime bien tes interventions californiennes. smile

Christophe · 08-02-2011 20:59:56

Mais si c'est une 11B, pourquoi ne pas essayer d'ouvrir simplement le carter ? Hormis le risque d'endommager un joint, le carter devrait sortir sans problème.

D'autre part, si le joint n'a pas été collé des deux côtés, aucun risque qu'il s'abime...

HERVE33 · 08-02-2011 21:18:12

Bonsoir,

Je redis qu'à mon avis le carter alu ne passe pas, ce n'est pas un problème de largeur entre légère et normale, mais ce serait en longueur qu'il ne sortirait pas.

J'ai pas fait l'expérience moi-même mais un de mes potes a voulu -sur les conseils d'un ancien!- refaire le moteur dans un box sans l'extraire de la voiture....c'était en 1980, mais je crois pas que les dimensions aient changées!!!!!!!!

Ils ont du découper puis ressouder la traverse arrière, et si je n'ai pas assisté à l'opération, je me rappèle très bien de la traverse rafistolée.......

Enfin, moi ce que j'en dis, hein????...............

Christophe · 08-02-2011 21:48:16

C'est là où je suis largué : une fois décollé d'un ou deux cm, on peut le faire avancer, non ? En fait, il faut "juste" le dégager de la gorge qu'il a tracée dans les joints en demi-lune...

HERVE33 · 08-02-2011 23:10:13

Bonsoir,

Ben, Christophe, comme je l'ai dit, moi j'y étais pas, je sais que mon pote n'est pas manchot , ce qui est sûr c'est qu'ils ont bien rencontré un problème pour en arriver là, je vais étudier la physionomie des 2 carters sur le catalogue des pièces détachées, pour voir si il y a une explication, car je suis à peu près sûr que le carter en tôle du perfo (et des 1ères 11 D) passe, lui!

Bayer Dennis · 09-02-2011 03:05:32

Christophe a écrit :

C'est là où je suis largué : une fois décollé d'un ou deux cm, on peut le faire avancer, non ? En fait, il faut "juste" le dégager de la gorge qu'il a tracée dans les joints en demi-lune...

Sauf qu'il y a la pompe dedans. Je sais que j'ai deja essaye a faire cela il y a qq anness avec beaucoup de problemes. Mais, je ne me souvines plus si j'ai enleve le block de montage arriere est surleve le moteur. La. peut-etre c'est possible mais pas facile. Avec le carter d'une perfo c'est facile. J'ai deja echange des piston 11 perfo comme ca.

Christophe · 09-02-2011 10:29:14

Ca, pour le carter Perfo, je l'ai même fait sur une 11L, donc il passe ! Et dans son cas, le point casse-pied réside dans la largeur et non la longueur.

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