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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 10-01-2011 20:35:35

TRACTION31
Pilier du forum
Inscription : 23-06-2006
Messages : 1 465

Re : moteur de traction à vendre.

La partie grise est du aux caoutchoucs des coupelles de cylindres .


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#27 10-01-2011 20:41:34

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : moteur de traction à vendre.

Tu l'as cherché : tu as travaillé au noir !!!!!

(excusez-moi, je ne pouvait pas résister !!) 7.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#28 10-01-2011 23:25:59

Freddy
Invité
Inscription : 06-12-2006
Messages : 846

Re : moteur de traction à vendre.

Bonsoir,
Lors de la restauration j'avais également retapé les cylindres de roues AV qui semblaient être encore bon, sans la moindre trace de rouille ou autre et j'avais tout bien lustré l'intérieur. A l'AR j'en avais mis des neufs car les 2 cylindres étaient piqués.  J'avais remplacé tout le nécessaire de réparation, (joints, cache-poussière etc..) C'était parfait jusqu'au jour (au retour d'une noce) où dans une descente un cylindre de roue a lâché, et le liquide de frein m'a bien huilé le tambour. Depuis j'en ai mis des neufs et je tiens du bois. J'ai toujours cette hantise quand je descends une côte mais depuis 15000 km ca tiens.


11 B juin 1953
Alsace du Nord
www.matractionavant.c.la

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#29 11-01-2011 01:32:08

bidiscoot
Nouveau
Inscription : 09-01-2011
Messages : 7

Re : moteur de traction à vendre.

j'aime votre accueil.
Ceci dit, j'ai toujours été surppris par la position de certains, comparés aux autres posts constructifs.

Je précise que j'ai mis l'annonce sur le boncoin avant de trouver la bonne réponse pour en connaitre le prix. 800 euros etait un prix de départ, bien évidement à négocier pour en trouver le prix.

malheureusement, je n'ai pas les réponses au questions qui se posent pour le dater.
je regarderai mieux ce week end, je vais aussi essayer de trouver des notes du grand père qui prenait note de tout ce qui été fait sur ses véhicules.

@ Jean Luc, il me semble que lorsqu'on arrive quelque part, la moindre des choses, c'est de se présenter, et de dire bonjour, c'est pourquoi je commence par ça, s'il y avait eu une rubrique "présentation", c'est là que je l'aurais fait.
- qu'est ce qui est bizzare dans le fait que ce soit la traction de mon grand père et le fait qu'il y'ait marqué 11 dessus et que ça me fasse penser que ce fut une traction 11? je me trompe certainement, mais je préfèrerais la réponse vraie à une phrase ironique...
- Je pensais que le kilométrage aurait pû aider pour fixer le prix.
-oui, le moteur était à l'abri, dans un cabanon au fond d'un jardin (qui doit certes être humide), il est appuyé au pilier depuis hier.
- oui, elle avait donc encore ses roues, mais effectivement, ça ne sert à rien pour en estimer le prix...



Merci pour ces infos.
je regarderai aussi ce que j'ai comme vitres.

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#30 11-01-2011 02:39:24

Kads
Membre
Inscription : 21-01-2006
Messages : 824

Re : moteur de traction à vendre.

Pour le dater, il faut regarder les n° de fonderie sur le bloc à droite de la plaque alu du n° moteur.

Pour le prix, je suis assez d'accord avec ce qui a été dit. 100 euros pour un moteur 11 des années 50 et probablement 200 à 300 euros grand maximum pour un bloc pré-perfo d'avant guerre sous réserve qu'il ne soit pas fendu par le gel.
Le stockage sans  précaution particulière de ce moteur au vu des photos, ne pouvait pas permettre de conserver son bon état éventuel très longtemps, genre 5 ans maxi (et encore!). Aujourd'hui, il n'y a pas d'autre solution que de tout démonter pour tout reprendre sachant que ce n'est qu'après démontage et prise de cotes qu'il sera possible de connaitre précisément les composants qui pourront de nouveau être utilisés...


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#31 11-01-2011 09:29:19

bidiscoot
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Inscription : 09-01-2011
Messages : 7

Re : moteur de traction à vendre.

voilà des réponses qui me plaisent.
EN tirer un max de prix non.
Je veux débarrasser ce moteur en rendant un service à qui en aurait besoin au JUSTE PRIX.

bon, je vous relance la semaine prochaine dés que j'ai trouvé la date,
je vais prendre une meilleure photo de la plaque et les numeros fondus dans le bloc à coté de la plaque moteur sous le support

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#32 11-01-2011 12:37:31

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : moteur de traction à vendre.

La date de fonderie est indispensable pour confirmer la datation que l'on apu faire à partir des photos. Côté prix, je pense qu'une certaine unanimité se fait autour de 200-300€, et à mon sens, cela constitue un juste prix, c'est-à-dire le prix où ni le vendeur, ni l'acheteur ne font une mauvaise affaire wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#33 16-01-2011 20:59:13

bidiscoot
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Messages : 7

Re : moteur de traction à vendre.

Bonsoir

Week end passé, j'en ai profité pour récupérer plus d'infos.

alors, le numéro tant attendu est le .....  297

la voiture a en fait été acheté d'occasion par mon grand père en 58, mon oncle dit qu'il avait entendu sa mère dire que la voiture avait déja 30 ans, ce qui n'ait pas possible, mais il semblerait quand même qu'elle fut déja vieille à l'époque, alors, avant guerre ou pas.... a vous de me le dire.

En fait, mon grand père avait acheté une 15 neuve, mais trop gourmande, il avait acheté une 11B d'occase quelques années plus tard.

j'ai retrouvé un papier d'immatriculation (mais pas la carte grise) mais à "date de 1er mise en service" il est marqué "Inconnu"... super...

l'imat était 512 AM 31 soit,  la 13 499 eme voiture immatriculée en haute Garonne.

Il reste Trois vitres latérales, le parebrise avant et la lunette arrière.

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#34 17-01-2011 10:45:00

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : moteur de traction à vendre.

Bonjour Bidiscoot

Malheureusement, le numéro que tu nous donnes est un numéro de moule de fonderie, et non la date. Celle-ci est du type 3 11 37 pour un moteur du 3 novembre 1937.

Sur mon moteur de 52, tu vois la date en bas à gauche de la plaque signalétique : 12-11B, soit 12 novembre 1952 (car à partir de 51 une lettre désigne l'année, avec A pour 51, B = 52, etc...).
imgp3219z.th.jpg


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#35 17-01-2011 13:07:16

Kads
Membre
Inscription : 21-01-2006
Messages : 824

Re : moteur de traction à vendre.

Accessoirement, le n° de série sur le document d'immatriculation permet de dater facilement la voiture et donc le moteur sous réserve que le moteur est celui d'origine...


Alexandre 11 BL 1939 Lyon

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#36 17-01-2011 23:33:18

Alaquinz
Sous chef
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Messages : 13 595

Re : moteur de traction à vendre.

traction11bl37028a0.jpg


Alain

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#37 18-01-2011 01:20:36

bidiscoot
Nouveau
Inscription : 09-01-2011
Messages : 7

Re : moteur de traction à vendre.

ben ça alors...
il me semble n'avoir rien vu de tout ça.
bon, ben je re regarderai mieux...

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#38 22-01-2011 23:59:56

bidiscoot
Nouveau
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Messages : 7

Re : moteur de traction à vendre.

Bonsoir
ca y'est, j'ai bien regardé.
La date est 16/12/37.
J'ai appris entre temps qu'il était normal que la date de premiere mise en circulation soit inconnu, car elle date de l'avant guerre et que les documents ont disparus pendant la guerre.

a bientot

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#39 23-01-2011 12:21:26

Christophe
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Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : moteur de traction à vendre.

Eh bien voilà le bloc bien daté. C'est donc un pré-perfo, à considérer comme tel jusqu'à ouverture (il a pu être "amélioré" ensuite au niveau vilo+bielles par exemple).

Côté date de mise en circulation : c'est valable pour l'après-guerre aussi, notamment lors des pertes de CG postérieures à la mise en place du tout premier système de fichier des cartes grises informatique.

Dernière modification par Christophe (23-01-2011 12:22:00)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#40 23-01-2011 23:22:45

bidiscoot
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Messages : 7

Re : moteur de traction à vendre.

Merci.

Le système de plaque d'immatriculation type 9999 AA 31 a été créé à la suite de la 2nd guerre mondiale?

on confirme le prix de 2 à 300 euros alors?

une idée du prix des vitres?

merci

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#41 23-01-2011 23:34:58

LR539
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Messages : 41 517

Re : moteur de traction à vendre.

Non, le système 111 AA 31 a commencé le 1er avril 1950, si mes souvenirs sont bons (trois chiffres, deux lettres deux chiffres du département)
On passe ensuite à 4 chiffres dans certains départements ( plusieurs dates)
Puis le 1er juin 1965 tous les départements à 4 chiffres

Dernière modification par LR539 (23-01-2011 23:38:18)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#42 23-01-2011 23:50:49

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 503

Re : moteur de traction à vendre.

Bonsoir,

Michel, je suis OK avec sur le principe des immatriculations instaurées en 1950, toutefois, tous les départements ne sont pas passés à 4 chiffres en 1965, c'était plutôt en fonction de l'évolution du volume des immatriculations...Par exemple l a Haute-Vienne (ou j'ai vécu pendant 20 ans) n'est passé à 4 chiffres qu'en 1976 (1 QA 87),
En Gironde, non seulement il ya eu 4 chiffres très tôt, mais en plus des séries différentes selon que les véhicules étaient neufs ou réimmatriculés....
Par exemple ma 15 (d'Avril 1952 et provenant de chez toi (Haute-Garonne) a été réimmatriculée en 1955 dans la série des voitures venant d'un autre département (9620 AB 33), j'imagine qu'il n'y avait pas qu'ici qu'il y avait des numérotations spécifiques selon que les autos éeaient neuves ou réimmatriculées..


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#43 24-01-2011 00:40:02

carrera
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Messages : 5 035

Re : moteur de traction à vendre.

Salut à tous,
Lors du nouveau système d'immatriculation débuté le 1er avril 1950 effectivement, ils ont fait comme pour le SIV actuel (sauf le numéro à vie), à savoir:
En premier lieu, immat de toutes les voitures neuves, et réimmatriculation des voitures d'occasion lors d'une transaction. Et à une date butoir (je crois effectivement en 55), réimmat de tout ce qui restait.
Pour ce qui est des quatre chiffres, à part quelques départements (75, 13, et d'autres dont je ne me souviens plus de mémoire), cela a été appliqué en général autour de la série des Q (en Seine et Marne à partir du QP en 67 ou 68). Je crois que les séries parisiennes de 91 à 95 ont toujours été à 4 chiffres). Je vais retourner chercher dans mes archives.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#44 24-01-2011 00:54:33

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : moteur de traction à vendre.

J'ai piqué mes renseignements sur ce site :
http://plaque.free.fr/f_rec8.html

J'ai donné la date des arrêtés et circulaires,
mais l'application a peut-être eu lieu à des dates postérieures  (aïe 0216.gif)

Dernière modification par LR539 (24-01-2011 01:14:44)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#45 24-01-2011 01:30:34

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 503

Re : moteur de traction à vendre.

Bonsoir,
Pour confirmer ce que dit Dominique,
Ma R 16 immatriculée neuve en 1971 (Mars je crois), mais j'avais 6 ans (excusez mon approximation!),
enfin je dis ma R16, car elle a été ma 1ere voiture (en 1983) car à l'époque c'était la 1ere voiture neuve de mon père (après avoir longuement hésité avec une ID d'occasion....)a été immatriculée en Mars 1971 "2988 QC 91", j'ai encore la plaque....


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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