Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 17-01-2011 22:56:39

camo08
Membre
Inscription : 27-10-2010
Messages : 257

Réglage des soupapes .....à froid

Le Dico de Réparations dit, à propos du réglage des soupapes: "Ces réglages doivent être faits à chaud"  (il dit aussi à la première ligne: "Lever le capot", alors là chapeau, franchement je n'y aurais pas pensé) wink

Alors bien sur, le Dico c'est comme la Bible, on s'agenouille, on lit et on ne discute pas!

Mais justement, en bon mécréant que je suis je discute la sainte parole: C'est quoi à chaud, parce que sur ma voiture je n'ai pas de thermometre, et de toute façon le Dico n'indique pas de température, à chaud qu'il dit seulement.

Alors à chaud, si c'est quand on se crame les pattes de devant, je ne trouve pas ça sympa!!!

Et puis de toute façon, si on commence le réglage, par exemple , à 80° sur le cylindre n°1, le temps d'arriver au n°4 on n'est plus qu'a 30°, surtout qu'il a fallu aller rechercher le jeu de cales tombé dans la traverse avant (pourquoi, vous ne faîtes pas comme ça, vous???) big_smile:D

En bref, voici ma question: L'un d'entre vous aurais-t-il eut la bonne (très bonne, voire excellente) idée de régler soigneusement ses soupapes à chaud (en se cramant les pattes), puis de laisser refroidir le moteur à température ambiante et de mesurer alors le jeu "à froid", parce que après tout la différence ne dépends que des coéffs de dilatations combinés, c'est donc une constante, invariable d'un moteur de traction à l'autre non?

Hors ligne

#2 17-01-2011 23:42:54

11Légère
Membre GMT
Lieu : Suisse Romande
Inscription : 27-08-2010
Messages : 691

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Bonsoir,

Le mieux serait d'aller rouler une dizaine de kilomètres. Ou bien, s'il fait aussi froid qu'ici, la laisser tourner 15 minutes le nez dans le garage pour être sûr qu'elle soit bien chaude.

Après, du moment que le moteur est à au moins 65° 70°, le réglage ne devrait pas être trop mauvais et rien n'empêche de le refaire à la belle saison.

Tout ça n'engage que moi... Les spécialistes ES Traction ne devraient pas tarder ...


Loris, 20 ans - Suisse Romande - 11 BL 1953

Hors ligne

#3 18-01-2011 09:40:01

JPP38
Pilier du forum
Inscription : 24-01-2010
Messages : 2 529

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Oui, il y en a qui le font à chaud, d'autres à froid avec des jeux plus importants. Je pencherais plus pour un réglage à chaud, car on se fout un peu d'avoir des réglages "tip top" à froid, et inconnus à chaud.


Administrateurs, veuillez désormais fermer mon compte.

Hors ligne

#4 18-01-2011 10:53:58

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Le MR est précis sur ce point :

"Mettre le moteur en marche et le laisser tourner au ralenti (environ 500t/min) pendant 15 minutes. Déposer le couvre-culbuteur, resserrer à chaud les écrous ou les vis de fixation de culasse, [...] régler les culbuteurs : 0,15mm pour les admissions, 0,20 pour les échappements [...]"

Les réglages se font donc à chaud, avec un moteur ayant tourné au ralenti pendant 15 minutes.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#5 18-01-2011 17:54:07

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Ayo !

Chrisophe a parlé, et bien parlé !
Je plussite wink (les Dupons-Dupont diraient je dirais même plus), lors d'un remontage, on règle (forcément) d'abord les soupapes à froid (0.25 E, 0.20 A) après avoir serré la culasse. On fait tourner le temps que cela chauffe (15 min au ralenti ce qui donne environ 70°), on resserre la culasse, et rerègle à 0.20 E et 0.15 A. On refait ensuite un serrage à chaud après 1000 Km, et un réglage des culbuteurs toujours à 0.20 et 0.15. Et à froid, cela donnera environ 0.25 et 0.20 ...


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#6 18-01-2011 20:14:28

camo08
Membre
Inscription : 27-10-2010
Messages : 257

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Voila les valeurs que j'espérait! smile

Je vais donc faire l'essai: réglage des soupapes à froid à 0.25 et 0.20, 15 mn de ralenti, vérification des jeux, et si je tombe à chaud sur les jeux préconisés je saurai que je peux continuer à régler à froid!!

Ben oui, je suis tétu et je n'aime pas me brûler!!;)

Et de toute façon ce n'est sans doute pas une aberration, depuis que je régle des soupapes sur le moteurs les plus variés (j'ai commencé à bricoler les voitures dans les années 60) je n'ai presque jamais vu de notice indiquant un réglage à chaud, sauf pour la traction et certaines motos des années 30.

Merci pour ces réponses.

Hors ligne

#7 18-01-2011 21:02:49

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Camo08, il est chaud comme la braise ce soir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#8 18-01-2011 22:51:42

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Réglage des soupapes .....à froid

LR539 a écrit :

Camo08, il est chaud comme la braise ce soir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lol !!


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#9 18-01-2011 23:12:50

Bellonze
Pilier du forum
Lieu : 1234 (Aveyron Hérault)
Inscription : 05-10-2005
Messages : 3 669
Site Web

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Je me souviens que chez Simca/Talbot....le réglage des culbuteurs en fin de chaine de fabrication se faisait moteur tournant, je ne l'ai pas vu de mes yeux vu mais entendu de source sérieuse: des "pré-Parkinsonnniens" manipulaient jeu de cales, vis et contre-écrou, pour régler le jeu pendant que le moteur tournait. Ca peut paraitre dingue de nos jours mais quand on fait ça toute sa vie.....
Peut-être d'ailleurs celà se pratiquait aussi chez d'autres constructeurs.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

Hors ligne

#10 19-01-2011 09:00:04

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Réglage des soupapes .....à froid

camo08 a écrit :

Voila les valeurs que j'espérait! smile

Je vais donc faire l'essai: réglage des soupapes à froid à 0.25 et 0.20, 15 mn de ralenti, vérification des jeux, et si je tombe à chaud sur les jeux préconisés je saurai que je peux continuer à régler à froid!!

Ben oui, je suis tétu et je n'aime pas me brûler!!;)

Et de toute façon ce n'est sans doute pas une aberration, depuis que je régle des soupapes sur le moteurs les plus variés (j'ai commencé à bricoler les voitures dans les années 60) je n'ai presque jamais vu de notice indiquant un réglage à chaud, sauf pour la traction et certaines motos des années 30.

Merci pour ces réponses.

Mauvaise réponse ! Le réglage se fait à chaud, pas en extrapolant à froid ce que pourraient être les réglages à chaud. C'est une question de rigueur technique.

Cela dit, je ne me suis JAMAIS brûlé, même pas chauffé les mains (et des fois, j'aurais aimé) en réglant un moteur de Trac à chaud. Faut pas oublier que c'est l'eau qui est à 70°C, ce qui fait que la fonte et les culbus dépassent à peine 45°C sous le cache-culbuteur, on est donc largement en-deçà du seuil de douleur.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#11 19-01-2011 12:16:50

tom 11 AL 36
Invité
Inscription : 10-09-2009
Messages : 320

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Bellonze a écrit :

Je me souviens que chez Simca/Talbot....le réglage des culbuteurs en fin de chaine de fabrication se faisait moteur tournant, je ne l'ai pas vu de mes yeux vu mais entendu de source sérieuse: des "pré-Parkinsonnniens" manipulaient jeu de cales, vis et contre-écrou, pour régler le jeu pendant que le moteur tournait. Ca peut paraitre dingue de nos jours mais quand on fait ça toute sa vie.....
Peut-être d'ailleurs celà se pratiquait aussi chez d'autres constructeurs.

Ben chez moi un ancien mécano est passé peu apres que j'avais démarré mon moteur pour la premiere fois
Le machin il petait dans tous les sens et tournais comme une patate en plus sans beaucoup de tuyau d'échapement apres le collecteur
Lui il écoutait, et a fait le réglage de l'avance et des culbuteurs moteur en marche sans calles à l'oreille, puis touché au carbu et le moulin s'est mit à ronronner comme un chat ...

Hors ligne

#12 19-01-2011 21:25:02

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Ayo !

j'admire un réglage des culbus moteur tournant, si je ne me trompe ils gigotent 1.04 fois par seconde à un ralenti de 500 t/min sur un 4 cyl, il faut être rapide pour introduire la cale adéquate !


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#13 19-01-2011 21:26:23

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Réglage des soupapes .....à froid

C'est parce que la matière fait cale !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#14 19-01-2011 21:47:05

Brusseleir
Pilier du forum
Lieu : B-1730 MOLLEM
Inscription : 28-01-2010
Messages : 1 574

Re : Réglage des soupapes .....à froid

LR539 a écrit :

C'est parce que la matière fait cale !!!

C'est ça,on travaille à l'oreille et on en prend plein le nez.................. wink


Georges -69 plus - Mollem(Belgique) - 11BL53

Hors ligne

#15 19-01-2011 22:07:22

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Réglage des soupapes .....à froid

et puis il y a la calamine !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#16 19-01-2011 22:07:48

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Brusseleir a écrit :
LR539 a écrit :

C'est parce que la matière fait cale !!!

C'est ça,on travaille à l'oreille et on en prend plein le nez.................. wink

lol:lol::lol:


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#17 19-01-2011 22:33:35

camo08
Membre
Inscription : 27-10-2010
Messages : 257

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Mais euuuuuuh!!!!

Les tractionnistes y veulent pas que je régle mes soupapes à froid!!!! yikes:o

Bon, c'est tout, je vais les régler à chaud, promi-juré-craché-par-terre...

Mais quand même, je me demande si à froid....... hmm

Hors ligne

#18 19-01-2011 22:59:59

TRACTION31
Pilier du forum
Inscription : 23-06-2006
Messages : 1 465

Re : Réglage des soupapes .....à froid

LR539 a écrit :

et puis il y a la calamine !!!!

Eh oui ça laisse des THRACES !! et des SAMOTHRACES !!;)


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

Hors ligne

#19 19-01-2011 23:14:57

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 823

Re : Réglage des soupapes .....à froid

ben moi j'ai des cales au village.............. sad comment c'est pas drole ?????

















euh pardon des cales en bourg !  lol

Dernière modification par marcc (19-01-2011 23:15:14)

Hors ligne

#20 19-01-2011 23:49:34

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Réglage des soupapes .....à froid

de Bourg Madame ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#21 19-01-2011 23:57:24

marcc
Pilier du forum
Lieu : anjou
Inscription : 26-11-2007
Messages : 3 823

Re : Réglage des soupapes .....à froid

non !  la Reine wink

Hors ligne

#22 20-01-2011 00:39:05

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Réglage des soupapes .....à froid

Ayo !

Le meilleur réglage, c'est à la Martin, il a doigté d'enfer, pas besoin de cales à chaud ou à froid, c'est toujours bon ... Il fait cela à l'oreille, ça fait tic tic, ou alors tic toc, il sort la clé et le tournevis et c'est réglé, demandez à Pascal wink


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#23 20-01-2011 10:49:57

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Réglage des soupapes .....à froid

marcc a écrit :

non !  la Reine wink

à Choisy-le-Roi ?????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#24 20-01-2011 11:12:55

Bellonze
Pilier du forum
Lieu : 1234 (Aveyron Hérault)
Inscription : 05-10-2005
Messages : 3 669
Site Web

Re : Réglage des soupapes .....à froid

gege a écrit :

Ayo !

j'admire un réglage des culbus moteur tournant, si je ne me trompe ils gigotent 1.04 fois par seconde à un ralenti de 500 t/min sur un 4 cyl, il faut être rapide pour introduire la cale adéquate !

Je dirais que 500 t/mn ça fait 500/60 = 8,33 par seconde soit 8,33/2 = 4,16 cycles par seconde.

En fait la cale est suffisamment souple pour suivre le culbuteur, il suffit le la pousser/tirer pour détecteter le moment oùelle bloque. Ce qui est plus délicat, c'est la clé et le tournevis qui serre le réglage et qui doit suivre....à 4 coups par seconde smile  smile smile  smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

Hors ligne

#25 20-01-2011 11:30:41

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Réglage des soupapes .....à froid

4 coups par seconde ??
C'est du lapinisme !!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11