Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#326 19-12-2010 22:30:37

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

gege a écrit :

Ayo !

. J'ai fait "à ma mode" avec les belles coquilles de Michel,

Gégé, s'il te plait, rectifie .......ta prose extraterrestre-rigole.gif

Je préfèrerai : j'ai fait "à ma mode" avec les coquilles que m'a procuré Michel3d-moqueur-rire-3.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#327 19-12-2010 23:01:32

deedootetelle
Pilier du forum
Lieu : Ajaccio
Inscription : 07-09-2009
Messages : 2 327

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Gégé , si j'étais toi , je ferais le montage que j'ai posté , car je pense que mon montage est une amélioration par rapport au tiens  wink

Ton MR EST TROP VIEUX lol lol lol

Bon , je sors !!!!!!

Dernière modification par deedootetelle (19-12-2010 23:02:33)


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

Hors ligne

#328 20-12-2010 01:04:33

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Ayo !

Mon DR est vieux, il date de l'époque où on remplaçait les coquilles par des neuves ... Le tien date du temps où il fallait bidouiller des vieilles coquilles parce qu'on ne trouvait déjà plus de pièces détachées ! Les coquilles de Michel (pardon, les coquilles que m'a procuré Michel ) ne pissent pas ! lol !!!

Tiens, j'écrirais "les coquilles que Michel m'a procurées" , mais "les coquilles que m'a procurées Michel" me semble louche, pourtant le COD précède dans les deux cas ...?


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#329 20-12-2010 10:45:03

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Hola, Gégé
Pour les accords de participes, ne t'adresse pas à moi, j'ai toujours tout faux en "ortograf"tristounet.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#330 20-12-2010 10:45:06

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

deedootetelle a écrit :

bonjour à tous


Ce matin , fabrication des cales MR 3505 / 20 ET 3505 / 30 en papier pour photocopieuse de   80 g ,  et j'espere que le résultat sera bon et que cela ne sera pas trop épais :

http://img228.imageshack.us/img228/5995 … 191221.jpg

Je percute à l'instant (désolé) : n'utilise surtout pas ta version en papier, tu vas la déchirer dedans et tu ne pourras plus récupérer les morceaux ! Là, c'est fuite assurée !!!

Je te filerai les miennes, je regarderai ce soir si je ne les aurais pas par hasard à Romilly.

Voici comment elles sont au moment de l'utilisation :
imgp4240.th.jpg

Comme on le voit, les ailes carrées passent entre vilebrequin et coquilles pour fixer l'espacement. Après, il faut les extraire (c'est très ferme !) avec des pinces à becs longs dans un espace réduit, et là, tu apprécies d'avoir du clinquant et pas du papier, d'autant que le tien sera trop fin je pense.

Pour les joints en 0,10à découper, on les voit là : (celui en demi-lune fait 0,8mm).
imgp4509.th.jpg

Dernière modification par Christophe (20-12-2010 11:02:06)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#331 20-12-2010 12:03:57

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Ayo !

LR539 a écrit :

Hola, Gégé
Pour les accords de participes, ne t'adresse pas à moi, j'ai toujours tout faux en "ortograf"http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … tounet.gif

"Le participe passé conjugué avec l'auxiliaire avoir s'accorde avec le complément d'objet direct s'il précède" ... wink ...

Dernière modification par Gégé (20-12-2010 12:05:19)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#332 20-12-2010 12:24:20

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Et pour écrire ça, il t'a fallu une "modification " ?????? (ah ! ces wallons !!! HUMOUR)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#333 20-12-2010 12:39:02

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Non, j'ai juste ajouté un smiley pour que cela paraisse un peu moins pédant lol !!! La règle, souvenir de l'école primaire, est remontée des tréfonds de mon vieux cerveau ... smile ...


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#334 20-12-2010 12:40:04

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Et je ne suis pas wallon, mais bruxellois, faut pas confondre !!! wink !

Plus sérieusement, j'ai regardé le dictionnaire des réparations se trouvant sur le site de la traction Rhône-Alpes. Il date de 1954, et la planche 18 indique bien comment régler les coquilles d'étanchéité à filets de retour d'huile. Dans le mien, qui date de 1952, la planche 18 (y compris celle des annexes-mise à jour) donne le réglage des coquilles à tresse d'étanchéité !!! Et la valeur de dépassement des chemises donnée dans l'édition 1954 est bien de 0.09 à 0.16 mm ...
Dans le cas d'un moteur à volant non alourdi comme le mien, le volant doit se monter avant la pose du vilo (les écrous de fixation sont du côté bloc, et pas du côté embrayage). Bonne chance pour vérifier le jeu de 0.1mm avec une cale de clinquant sad ...

Dernière modification par Gégé (20-12-2010 13:45:07)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#335 20-12-2010 13:16:32

carrera
Pilier du forum
Inscription : 16-08-2006
Messages : 5 039

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

gege a écrit :

Ayo !

LR539 a écrit :

Hola, Gégé
Pour les accords de participes, ne t'adresse pas à moi, j'ai toujours tout faux en "ortograf"http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … tounet.gif

"Le participe passé conjugué avec l'auxiliaire avoir s'accorde avec le complément d'objet direct s'il précède" ... wink ...

rackka donne leur un coup de main, ils n'y arrivent pas!

Non pas la tête!=)=)=)


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

Hors ligne

#336 20-12-2010 13:20:00

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Alors là ........tu cherches le baton pour te faire battre.!!!!!!!!!
Je croyais qu'il n'y avait que moi pour attaquer !!!!!!!!!!!!!!!


Alain

Hors ligne

#337 20-12-2010 13:56:31

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Et moi qui croyait que c,etait NOEL , je crois plutot que c,est la guerre
AMICALEMENT

En ligne

#338 20-12-2010 14:10:49

Rackkatrac
Pilier du forum
Lieu : drome
Inscription : 19-04-2009
Messages : 3 947
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

LR539 a écrit :

Hola, Gégé
Pour les accords de participes, ne t'adresse pas à moi, j'ai toujours tout faux en "ortograf"http://smileys.sur-la-toile.com/reposit … tounet.gif

Contrairement a mwa !!!! lol


11 B de 51,11A1936 ,2CV4...
https://www.facebook.com/RackkamobilesLeBlog/
NOUVEAU SITE INTERNET EN COUR DE CONSTRUCTION
                        www.rackkatrac.com

Hors ligne

#339 20-12-2010 14:14:25

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Ayo !

Je reprends mon message précédent :

"
Plus sérieusement, j'ai regardé le dictionnaire des réparations se trouvant sur le site de la traction Rhône-Alpes. Il date de 1954, et la planche 18 indique bien comment régler les coquilles d'étanchéité à filets de retour d'huile. Dans le mien, qui date de 1952, la planche 18 (y compris celle des annexes-mise à jour) donne le réglage des coquilles à tresse d'étanchéité !!! Et la valeur de dépassement des chemises donnée dans l'édition 1954 est bien de 0.09 à 0.16 mm ...
"

car je viens de m'apercevoir que dans la planche 15 "Réglage de la hauteur des chemises" du même DR 1954, la hauteur de dépassement mentionnée est 0.05 à 0.10 mm !


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#340 20-12-2010 14:18:57

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Alors ça, c'est marrant : je ne l'avais même pas vu ! J'ai "bêtement" lu le texte, sans regarder les notes sur le plan...

Conclusion (et j'en était déjà là) : ton problème de fuite à la culasse ne vient pas du dépassement des chemises, mais plutôt d'un joint défectueux (si, si, ça arrive, même avec des fabrications soigneuses)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#341 20-12-2010 14:23:09

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

C'est la lutte finaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaale  boxe.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#342 20-12-2010 14:24:47

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Ayo !

Mais j'ai constaté une différence de parallélisme de 0.05 mm entre le plan des embases et le plan du bloc (chemises plus basses côté collecteur), je pense donc placer les joints d'embase de 0.15mm, avec le tassement dû au serrage je devrais être dans les tolérances, quel est ton avis ?


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#343 20-12-2010 15:49:04

deedootetelle
Pilier du forum
Lieu : Ajaccio
Inscription : 07-09-2009
Messages : 2 327

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

gege a écrit :

Ayo !

Mais j'ai constaté une différence de parallélisme de 0.05 mm entre le plan des embases et le plan du bloc (chemises plus basses côté collecteur), je pense donc placer les joints d'embase de 0.15mm, avec le tassement dû au serrage je devrais être dans les tolérances, quel est ton avis ?

Gégé , je me permet de te répondre , je pense sincèrement , que tu as du avoir un problème , de différences de hauteurs , ainsi avec 0,05 mm  de dépassement, il y a peut être un cylindre qui est passé à 0,02mmm ou 0,03 mm , après serrage wink si tu veux avoir l'avis d'un ancien dans la restauration de traction que je connais sur Ajaccio , qui a restauré pas mal de traction , pour lui le bon dépassement est entre 0,12 mm et 0,14 mm , il n'a jamais eu de soucis avec ce réglage de hauteur ( 0,12mm et 0,14 mm ) wink

Voila ce n'est que mon avis et le sien !!!!

Dernière modification par deedootetelle (20-12-2010 15:51:45)


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

Hors ligne

#344 20-12-2010 15:53:18

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Bof... 5 centièmes, c'est la tolérance haute admissible d'après le MR...

Cela dit, si tu étais un peu bas sur les cylindres, il n'y avait peut-être plus assez de dépassement pour garantir le serrage du joint. Etais-ce de ce côté que cela fuyait ?

Dans tous les cas, il me semble que cela perdait au-dessus du joint, donc je reste plus sur un joint défectueux ou un défaut du plan de joint de la culasse éventuellement. Si tu refais tes hauteurs, tu pourras de toute façon mettre un peu plus de dépassement.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#345 20-12-2010 16:05:28

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Effectivement André, lors du premier contrôle je n'avais pas remarqué ce défaut de parallélisme (qui reste dans les tolérances, si je peux croire le dico des réparations). En fait, je n'ai pas de cale inférieure à 0.05, et les chemises sans joint doivent dépasser (sur mon moteur) côté bougie d'une valeur inférieure à 0.05, et être en retrait côté collecteur d'une valeur semblable. Mais longitudinalement elles sont toutes les 4 au même niveau, des 2 côtés. D'où l'intérêt de mesurer ces dépassements au comparateur ! Quand on a vérifié hier avec Martin, avec les joints 0.15 on a un dépassement 0.15 "large" côté bougie, et un dépassement supérieur à 0.10 mais inférieur à 0.15 côté collecteur. Sauf avis contraire de Christophe, je vais ce soir remonter donc avec les joints de 0.15 ...

Oups, j'ai été interrompu dans mon message, et tu as répondu avant que je poste ! Bon, ben mes joints de 0.075 sont à offrir smile !

Dernière modification par Gégé (20-12-2010 16:12:08)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#346 20-12-2010 16:28:14

deedootetelle
Pilier du forum
Lieu : Ajaccio
Inscription : 07-09-2009
Messages : 2 327

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Gégé , de toute façon , si tu as un dépassement maxi de 0,15 mm après serrage , les chemises rentrent d'environ de 0,02 mm , et tu auras alors , 0,13 mm ( maxi ) côté bougie , tu restes dans la norme , et cela sera parfait !!!! wink

Alors fonce , avec un joint en 0,15 mm , et surtout , la , tu seras obligé de faire un contrôle soigneux de l'ovalisation des chemises ...


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

Hors ligne

#347 20-12-2010 18:25:30

cbaker
Modérateur
Inscription : 16-03-2008
Messages : 12 447

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Ça fait un moment que ce post devient ennuyeux.
Ayez pitié, André et Gégé, des pauvres analphabètes comme moi, qui s'en foutent complètement de vos millimètres (sans arrière pensée... lol) et qui voudraient par contre connaître un peu vos états d'âme, vos réflexions philosophiques (poil à la q.... wink), vos recettes de cuisine, les pinards que vous buvez (avant, après, et... durant smile)!
La technique n'a jamais vraiment aidé l'homme à devenir meilleur... roll
big_smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

Hors ligne

#348 20-12-2010 18:41:04

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Ayo !

La technique n'a jamais vraiment aidé l'homme à devenir meilleur...

Le bon sauvage ?
S'il n'y avait pas la technique, tu ne pourrais pas jouir de ta traction, et nous ne serions pas là à échanger nos états d'âme en tapotant sur un clavier à 1500 Km de distance ... Mais il est évident que la technique doit rester un outil, et pas un asservissement ! Si nous sommes pointilleux, c'est pour avoir le plaisir ensuite de voyager avec nos vieilles caisses sans appréhension, je pense ... Et puis j'ai toujours aimé bricoler depuis que je sais tenir un tournevis, pourquoi changer ... Cela ne m'empêche pas de m'intéresser aussi à d'autres domaines, mais ce serait hors sujet sur ce forum smile !


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#349 20-12-2010 19:48:08

TRACTION31
Pilier du forum
Inscription : 23-06-2006
Messages : 1 465

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Bien vu wink

Fred91270 a écrit :
cbaker a écrit :

vos réflexions philosophiques .......

Mais ils philosophent !  Pour preuve, ils font dépasser leurs chemises, comme BHL


lol


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

Hors ligne

#350 20-12-2010 20:06:49

Bellonze
Pilier du forum
Lieu : 1234 (Aveyron Hérault)
Inscription : 05-10-2005
Messages : 3 669
Site Web

Re : Remontage de mon moteur !!!!!!

Mais moi, ça me passionne le dépassement des chemises, smile  smile   smile de mémoire j'avais découpé les joints d'embase avec mes petits ciseaux dans du papier d'un cahier d'écolier de 0,1 mm et mis de l'hermétic.

Mais je te rassure Cristoff, hier je suis allé chez mes amis du domaine de Massereau près de Sommières, et j'ai fait le plein, leur Viognier est remarquable et ils font un rouge Syrah/Grenache qui fait oublier les plus grosses fuites d'eau aux joints d'embase......tant que ce n'est que de l'eau qui fuit, ce n'est pas grave smile smile smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11