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#101 13-11-2010 22:04:08

choco11
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Re : Fumée blanche

lol lol lol lol


Martial - 54 ans - Berk en Brousse sad
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#102 13-11-2010 22:15:12

tractdébutant
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Re : Fumée blanche

Bon ben merci ! Je sais ce que j'ai à faire demain : Je vais tout sortir ! Promis y'aura des photos. lol
Comme ca je saurais aussi dans quel état exact est le reste.

et je vais envoyer la culasse chez un pro.
Michel as-tu déjà "joué" avec "Culasse 31" à Portet/Garonne ? (http://www.rectifplus.com/)
Ou as-tu une adresse sur Toulouse ?


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#103 13-11-2010 22:19:28

LR539
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Re : Fumée blanche

Culasse 31, connais pas
Je suis allé à Mazamet chez SNR, car j'avais eu des déboires à Toulouse
J'ai été satisfait de leur travail


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#104 13-11-2010 23:21:04

tractdébutant
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Re : Fumée blanche

Merci Michel

Ah Y'a aussi ça que j'avais oublié de vous montrer
dsc03367x.jpg

Y'a disons un peu de laisser-aller dans la tension lol


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#105 13-11-2010 23:38:53

Christophe
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Re : Fumée blanche

Ouarf ! Tu l'auras pas démonté pour rien, celui-là ! lol

Au moins, comme ça, tu repartiras avec un moteur au sujet duquel tu ne te poseras pas continuellement les questions fatidiques : "c'est quoi ce bruit, est-ce qu'il chauffe, j'ai l'impression qu'il ne tire pas, etc..."


Christophe
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#106 14-11-2010 09:59:41

LR539
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Re : Fumée blanche

c'est effectivement assez courant !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#107 14-11-2010 20:23:47

TRACTION31
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Re : Fumée blanche

Adiou ;  Sacré détente à la distribution !!!  Pour la rectif moteur, j'ai vu avec celui indiqué par LR 539 ,  bon boulot, mais c'est pas à côté ..  Prix correct et le Patron donnes des conseil et son avis.

Un ensemble chemises pistons ne nuirait pas !!  Bonne continuation ..


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
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#108 14-11-2010 20:47:55

tractdébutant
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Re : Fumée blanche

Yaouh!
Bon ben fallait pas m'énerver aujourd'hui lol J'ai tout démonté !
46021862.jpg

Et voilou !
59406140.jpg

C'est cracra !75885681.jpg

J'ai pas mal galéré pour les écrous des pignons de chaines, mais le reste est bien venu

En fait les segments me semblent en bon état. Mais les pistons ont 2 couleurs : comme si ils n'étaient pas circulaires, ou bien les chemises ??

Et regardez ce piston : il est écrit << 1 40
43385430.jpg

Toutes les bielles sont bien apairées :
30207310.jpg

par contre l'embrayage est aussi bien fatigué !
72764444.jpg

Christophe : tu nous fais un tutorial sur l'embrayage ? smile

Gégé : c'est comment de l'autre coté de ça ? http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/ca … G_7088.JPG

Dernière modification par tractdébutant (14-11-2010 21:34:20)


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#109 14-11-2010 20:49:56

LR539
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Re : Fumée blanche

Ca progresse : elle est peinte et roule quand on la pousse!

Olivier , elle va être plus légère pour la pousser !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#110 14-11-2010 21:44:51

Christophe
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Re : Fumée blanche

Hélas non, pas de tutoriel pour l'embrayage car je n'en ai pas de photo. Cela dit, sa réfection est des plus basiques :

- rectification du volant si son état de surface le nécessite
- rectification du plateau presseur selon son état également
(attention : bien fournir au rectifieur les pages du MR qui traitent de cette opération, car il y a des astuces)
- contrôle du plateau presseur et de son mécanisme : il faut une glace et se faire confectionner les 3 touchots. Ensuite, un pied à coulisse suffit. Si le plateau presseur a été rectifié, il faut ajouter des rondelles égales à l'épaisseur retirée.
- on remplace le roulement central (pilote d'arbre primaire) : il est au standard industriel et coûte moins de 10€

Après, on remonte en serrant progressivement les vis et en centrant le disque avec un arbre primaire de rebut et c'est tout bon !

par contre, je peux faire un tutoriel sur la butée d'embrayage, j'ai ce qu'il faut.


Christophe
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#111 14-11-2010 23:38:28

Alaquinz
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Re : Fumée blanche

Oh la la.........sur la photo voila un méca bien équilibré avec tous ces petits trous ......


Alain

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#112 15-11-2010 00:07:41

Christophe
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Re : Fumée blanche

En tout cas, tu ne l'auras pas ouvert pour rien, ton moulin. Vu la couleur de l'embiellage, un nettoyage approfondi s'impose.

Marrant, le repérage sur les bielles. Il a déjà été ouvert, ce moulin, et par quelqu'un de soigneux.

Concernant les pistons, je me rends compte que j'ai oublié de répondre à ton interrogation : oui, la jupe n'est pas cylindrique dans la zone des entrées d'axes. Je ne sais plus pourquoi, il faudrait que je recherche dans mes documentations. De toute façon, le guidage n'est pas important dans ce sens-là, c'est perpendiculairement à l'axe que les efforts sont importants.


Christophe
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#113 19-11-2010 23:18:01

tractdébutant
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Re : Fumée blanche

P'tite question :

C'est quoi la différence entre ces types de pistons
- Chez Franssen
   . Chemise avec piston (pochette de quatre) (Bretille)
   . Chemise avec piston (pochette de quatre) (Qualité Mahle)
   . Kit 4 Chemises avec pistons complet (Bombé)
- Chez Pat2d
   . chemises et pistons segmentés les 4 pour 11 d ou perfo

Et notamment cette question de "bombé" ?
Merci d'avance

Dernière modification par tractdébutant (19-11-2010 23:18:19)


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#114 20-11-2010 00:12:11

choco11
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Re : Fumée blanche

Bonsoir Olivier,

Je ne saurai pas te conseiller quant au choix entre Bretille et Mahle.

Par contre, plusieurs personnes ayant indiqué la bonne qualité du kit vendu chez P.... j'ai moi même opté pour cette solution.

Comme tu le sais, mon moteur avait le même souci et je suis entrain de le remettre en état : ma commande de pièces va bientôt arriver, je te confirmerai la qualité du kit big_smile

A bientôt


Martial - 54 ans - Berk en Brousse sad
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#115 20-11-2010 09:50:19

tibo6
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Re : Fumée blanche

tractdébutant a écrit :

P'tite question :

C'est quoi la différence entre ces types de pistons
- Chez Franssen
   . Chemise avec piston (pochette de quatre) (Bretille)
   . Chemise avec piston (pochette de quatre) (Qualité Mahle)
   . Kit 4 Chemises avec pistons complet (Bombé)
- Chez Pat2d
   . chemises et pistons segmentés les 4 pour 11 d ou perfo

Et notamment cette question de "bombé" ?
Merci d'avance

Bonjour
Prends-les chez Pat!
Si tes pistons étaient plats remets des plats!
Avec des pistons bombées on augmente le taux de compression ,donc compression et puissance par le même occasion sur un équipage mobile qui n'est pas toujours prévu pour.
Fait contrôler ton équipage mobile vu l'usure du moulin en bas çà doit pas être beau non plus.
@+


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
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Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#116 20-11-2010 10:33:42

Christophe
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Re : Fumée blanche

Je crois que, dans ce cas, les pistons "bombé" ne sont pas des pistons de DS mais des pistons creux de 7S... Tu ferais alors chuter ton taux de compression.

Côté ensembles : j'ai pris ceux de Pat2D et le montage est impeccable : chemises parfaites avec les joints fins (dépassemenets bons du premier coup) et les pistons se montent parfaitement sur les bielles avec les axes fournis. Le MR dit "montage au pouce" et c'est exactement ça, avec une goutte d'huile !

Au démarrage : impeccable, compressions franches et massives !


Christophe
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#117 20-11-2010 11:29:44

LR539
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Re : Fumée blanche

Les pistons creux de 7C ont-ils le même diamètre que les 11 ??????????????????? U_THIN%7E1.GIF


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#118 20-11-2010 11:45:20

Christophe
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Re : Fumée blanche

Oui, de juin 36 à février 39, les moteurs 78x100 avaient des pistons dont le dessus était concave. Il y a eu aussi des 78x80 à pistons concaves, les pistons étaient les mêmes (mais chemises moins hautes)


Christophe
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#119 20-11-2010 12:05:45

LR539
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Re : Fumée blanche

OK, j'ai confondu !!!! c'était la course qui n'était pas la même !! 3d-pet-confus.gif


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#120 20-11-2010 12:22:31

tibo6
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Re : Fumée blanche

Christophe a écrit :

Je crois que, dans ce cas, les pistons "bombé" ne sont pas des pistons de DS mais des pistons creux de 7S... Tu ferais alors chuter ton taux de compression.

Ah d'accord ce sont donc des pistons creux alors!


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#121 21-11-2010 19:24:39

tractdébutant
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Re : Fumée blanche

OK Merci à vous

Aujourd'hui gros nettoyage.

Bon pour l'embrayage j'ai compris : en fait une surface de ferodo s'est collée sur le plateau presseur et s'est arraché du disque central.  On gratte, on nettoie et ca devrait le faire.


Par contre la bielle N°1 est coulée (photos suivront bientot) Ref 461933

On peut donc rouler avec une bielle coulée ... lol
Que faire ?
Ca se recharge la régul d'une bielle?
Si j'en trouve une (Jason t'as pas ça ?) il faut faire la régul des 4 et du vilebrequin en meme temps ?

Un conseil ?


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
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#122 21-11-2010 19:28:38

LR539
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Re : Fumée blanche

On revient toujours au même pb
Soit tu fais réguler tes quatres bielles (si il y a en une de coulée, les autres ne doivent pas être très jojo)
Soit tu cherches 4 bielles de 11D et tu mets des coussinets


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#123 21-11-2010 19:41:33

Rackkatrac
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Re : Fumée blanche

tractdébutant a écrit :

OK Merci à vous

Aujourd'hui gros nettoyage.

Bon pour l'embrayage j'ai compris : en fait une surface de ferodo s'est collée sur le plateau presseur et s'est arraché du disque central.  On gratte, on nettoie et ca devrait le faire.


Par contre la bielle N°1 est coulée (photos suivront bientot) Ref 461933

On peut donc rouler avec une bielle coulée ... lol
Que faire ?
Ca se recharge la régul d'une bielle?
Si j'en trouve une (Jason t'as pas ça ?) il faut faire la régul des 4 et du vilebrequin en meme temps ?

Un conseil ?

J'en ai 8 !!!


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#124 21-11-2010 20:01:47

tractdébutant
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Re : Fumée blanche

Mouais ...
J'suis en train de me faire une fracture du moral....

Démonter et nettoyer c'est facile et ca fait pas de moi un mécano.


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#125 21-11-2010 20:10:41

TRACTION31
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Re : Fumée blanche

Olivier ; le problème est de savoir si tu veux rester avec l'ORICHINEUUU ou bien des pièces adaptables et que ton moteur fonctionne correctement ..
Pour le régulage de bielles ,c'est faisable , mais là c'est Fracture au portefeuille !!
La solution n° 2 de LR539 est très jouable pour un tarif correct  !!


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