L'allumeur me joue des tours .

TRACTION31 · 22-09-2012 19:41:56

Je possède un allumeur M 48 repère 4161D .. J'ai mis un certain temps à régler le calage après moults péripéties.....

Le problème qui se pose et j'en avais déjà parlé et qu'il a un jeu pas POSSIBLE , j'ai mis un nouveau remboitage , c'est pareil ..

La 11 a envie de DEMARRER , ben non , c'est pas l'heure ..

Je suis parti depuis le contacteur , bobine Bo... , allumeur , faisceau , bougies ..j'ai du jus ok ..

Maintenant je CALE si je puis dire ( c'est pas marrant ) wink Que faire ??? Mettre des bouteilles verte au frais ??

Surtout que j'ai encore l'intérieur à faire , la sellerie , un peu de peinture ......... wink

tracbar26 · 22-09-2012 20:10:48

Truc bête, as tu regardé si l'essence arrive bien?
Normalement elle devrait démarrer même avec un allumeur qui a du jeu à l'axe, elle tournerait mal mais elle devrait démarrer.
Autre truc bête, si l'allumeur a plein de jeu, vérifie que tu ne l'as pas monté avec la fente excentrée décalée d'un demi tour.

Dernière modification par tracbar26 (22-09-2012 20:15:25)

marcc · 22-09-2012 21:08:50

Bonsoir,
quand t parles de jeux, tu fais allusion à un jeux du rotor par rapport à l'arbre d'entrainement , c'est à dire que tu peux faire tourner de façon importante le rotor moteur arrêté, ou tu parles d'un jeu du à un mauvais serrage de la base de l'allumeur sur le bloc qui fait que l'allumeur oscille ?

TRACTION31 · 22-09-2012 21:52:22

Oui , l'essence arrive bien . Le montage de l'axe est bien orienté aussi .. C'est plutot le serrage à la base , c'est ça .. et j'ai jamais vu un allumeur " branler " de la sorte !!

Christophe · 22-09-2012 22:00:49

Tout d'abord, bien caractériser le jeu dont on parle. Certains sont snas importance, d'autres en ont une primordiale :
- jeu longitudinal dans l'axe de l'allumeur : négligeable
- jeu radial dans l'axe de l'allumeur : embêtant mais pas rédhibitoire, au moins pour démarrer
- jeu longitudinal dans l'emboîtement de l'allumeur sur le moteur : pas grave en soi, mais l'allumeur risque de se dégager de son tournevis d'entraînement et.. c'est la panne !
- jeu radial dans l'emboitement : jamais vu, mais ça doit avoir une grande importance sur le réglage...

Ce dernier jeu est inédit pour moi. L'alésage dans le remboîtage serait donc trop grand, ou le diamètre du pied d'allumeur trop petit ? Si c'est la dernière hypothèse, tu n'as tout simplement pas le bon allumeur... Mais en même temps, si c'est un allumeur 4 cylindres, le moteur doit démarrer quoi qu'il arrive.

Un contrôle simplissime à réaliser est le suivant : retirer la tête de distributeur, et essayer de faire tourner le doigt d'allumeur. C'est comme ça que je me suis rendu compte que le tournevis d'entraînement ne rentrait pas dans le pignon de pompe à huile à cause d'une barbe sur ce pignon...

Enfin, as-tu des explosions de temps en temps, ou carrément rien de rien ? As-tu bien vérifié que les fils sont correctement placés sur la tête d'allumeur ? (il faut vérifier le cylindre -1 ou 4 - dont les soupapes sont en balance puis vérifier que le doigt d'allumeur pointe bien sur l'autre).

Par ailleurs, si tout a l'air correct, il faudrait que tu retires l'allumeur et que tu nous fasses une photo de la position du pignon de pompe à huile lorsque le moteur est pigé au point d'allumage... Cela permettra d'avoir un premier contrôle du calage de la distribution.

Si tout ça est bon, alors il faut regarder la carburation : après plusieurs coups de démarreur, ouvrir le couvercle du carburateur et vérifier la présence d'essence dans la cuve. Contrôler aussi la position de l aglace de starter (ça part très mal si elle est montée à l'envers !). Au fait, quel est le type de carbu monté ?

tractdébutant · 22-09-2012 22:42:39

t'as essayé en mettant un petit verre d'essence directement dans le carbu ?

armand t.a. 55 · 23-09-2012 09:31:10

bonjour

Tiens ...!c'est tout bête, défois que vous auriez changé le démarreur,est-ce qu'il tourne dans le bon sens ?
j'en connais un à qui c'est arrivé.......... (Si à l'échappement il y a aspiration et au carbu sa expire et que le ventilateur tourne dans le mauvais sens, bin, ça va pas le faire )

TRACTION31 · 23-09-2012 18:37:07

Des photos pour voir !!

Donc , j'ai donner qques coups de démarreur et toujours pareil ... Un soupcon à l'échappement puis plus rien ..
Je préfère arrêter car j'ai déja vidé une batterie avec ces amusements!!! Est-ce qu'une MAUVAISE masse pourrait empêcher le démarrage ???

Allez , elle va DEMARRER mais quand ??? wink

tractdébutant · 23-09-2012 19:56:10

Ils sont rigolos tes écrous de serrage de la culasse !
comme proposé par armand, ca tourne dans quel sens quand tu lances le démarreur ?
as-tu fait un premier réglage des culbuteurs ?
et est-ce que ca ratatouille un peu ou pas du tout ?
qd tu tires un peu avec le démarreur, et que tu mets la main sur le carbu, ca aspire ?
quand tu met de l'essence directement par le haut du carbu (on s'en fout de la qualité du mélange à ce stade !) est-ce que ca ratatouille ?

et pour les petites bières, c'est tjs ok pour moi lol , mais pas possible pour les 2 WE qui viennent

A+

TRACTION31 · 23-09-2012 22:25:11

Allo , oui j'ai des étincelles aux bougies et le carbu est neuf . L'essence arrive bien puis une fois le contact coupé , s'écoule par la pissette d'évacuation..
POur le sens moteur , je tourne la manivelle de D à G donc le volant tourne de G à D non ??
Oui le carbu aspire bien lui !! et pas qu'un peu .. Le cache vert qui est sur le carbu , décolle quand je file un coup de dr.. Je continue les recherches . Merci pour les tuyaux wink

Pas de problèmes Olivier , un petit truc à la bonne franquette avec d'autres Gentils Tractionnistes. smile

Christophe · 23-09-2012 22:42:11

A première vue, ton moteur est calé correctement (en tout cas pas décalé de manière outrancière hmm )

Côté masse : si ton démarreur tourne, elle est suffisante au moins pour démarrer.

Je comprends mal ce qu'est le "cache vert sur le carbu" qui décolle quand tu actionnes le démarreur...

Là, il faut que tu reposes l'allumeur et que tu le cales soigneusement à la pige. Une fois ce calage fait, poses le doigt d'allumeur et contrôle le cylindre dont les soupapes sont fermées (les cales de réglage doivent passer). Le doigt d'allumeur doit pointer vers le fil alimentant ce cylindre. Si c'est le cas, et que tu as des étincelles, ce n'est pas un problème d'allumage (ou à la rigueur une bobine défectueuse)

TRACTION31 · 25-09-2012 19:24:01

J'ai remonté une ancienne bobine que j'avais dans un coin et j'ai vérifié le contacteur au TDB.

J'ai mis le contact , envoyé un chouia d'essence , starter, tirer le Démarreur et une EXPLOSION telle que le pot d'échappement est tombé !!!

Elle pète le Feu !! Non wink j'ai débranché de suite la batterie et regarder si tout était OK ..

Le moteur tourne à la manivelle , les culbuteurs culbutent ; quel Pet !! La peur d'avoir cassé qque chose !!

J'ai le cable d'avance à changer aussi . Allez , c'est pour bientôt wink ;)

Christophe · 25-09-2012 19:45:41

Ben tu tiens ta victime : la bobine ! Du coup, tu as eu de l'allumage et tu as mis le feu aux vapeurs d'essence qui passaient par là. J'en connais un qui a ouvert un pot de 15 à ce jeu-là, en voulant concurrencer les canons du moyen-âge... big_smile

Tu peux également refaire ton calage, je pense : cale le moteur soigneusement à la pige, mais avec l'avance au minimum et non à mi-course comme spécifié dans les docs d'époque.

tractdébutant · 25-09-2012 22:24:00

Bravo JP !

onze de 51 · 25-09-2012 22:53:13

, si ta trac a pété, c'est ton avance qui est mal réglée l'étincelle à la bougie se fait trop tard, le cylindre a trop de carburant et c'est l'explosion ce qui entraine une onde de choc dans tout l'échappement qui peut s'ouvrir, les rupteurs appellés plus communément vis platinés peut être mal rélés ou usés et pour finir le codensateur qui lui sa mission est de bien régulé la puissance électrique aux vis platinés

cv-69 · 26-09-2012 10:27:29

Bonjour

Il ne faut pas tout simplement enlever le cache vert sur le carbu pour l'entrée d'air

enfin ce que j'en dis...

Bonne journée à tous

Christophe · 26-09-2012 14:08:01

Euuuhhh... Pas bête, je n'avais pas imaginé que c'était ce truc-là dont parlait Jean-Pierre (j'avais pas agrandi les photos...)

Il est bien évident que Jean-Pierre l'aura enlevé pour tenter le démarrage, hein ? Hein ??? roll wink

TRACTION31 · 26-09-2012 19:50:34

Eh oui , mais un coup de démarreur et il s'enlève tout seul wink .. Par contre et la , c'est du lourd ,

le contacteur à clé a du jeu !!! Parfois le jus arrive aux bougies , parfois non !! Pas bon ça non ?? J'ai refait le calage et tout mais la batterie est fatiguée , donc en recharge ..

Sinon je vois pas autre chose à part qu'il me manque le cable de réglage avance !!

Christophe · 26-09-2012 22:01:14

Pas bien normal, que le carburateur souffle... sad :(:( Est-ce au moment où le démarreur s'arrête, ou bien au moment où il se met en marche ? Le moteur tourne-t-il dans le même sens avec le démarreur qu'avec la manivelle ? (Armand l'a déjà évoqué plus haut...)

Câble d'avance manquant : pas bon, ça. Si le moteur est tout neuf, il lui faut un peu plus d'avance. De plus, la platine est moins stable sans le câble et elle peut bouger un peu, nuisant à un bon allumage.

Enfin, le coup de la clé de contact est très suspect. Ca sent la résistance parasite à plein nez, de celle qui te laisse mesurer une tension correcte à vide mais s'effondre dès que tu tires dessus ! A régler très vite, tu peux - le temps du premier démarrage - poser un fil direct entre batterie et bobine pour éviter tout problème électrique. Pour couper le moteur, il te "suffira" de débrancher la batterie.

#1 22-09-2012 19:41:56

L'allumeur me joue des tours .

#2 22-09-2012 20:10:48

Re : L'allumeur me joue des tours .

#3 22-09-2012 21:08:50

Re : L'allumeur me joue des tours .

#4 22-09-2012 21:52:22

Re : L'allumeur me joue des tours .

#5 22-09-2012 22:00:49

Re : L'allumeur me joue des tours .

#6 22-09-2012 22:42:39

Re : L'allumeur me joue des tours .

#7 23-09-2012 09:31:10

Re : L'allumeur me joue des tours .

#8 23-09-2012 18:37:07

Re : L'allumeur me joue des tours .

#9 23-09-2012 19:56:10

Re : L'allumeur me joue des tours .

#10 23-09-2012 22:25:11

Re : L'allumeur me joue des tours .

#11 23-09-2012 22:42:11

Re : L'allumeur me joue des tours .

#12 25-09-2012 19:24:01

Re : L'allumeur me joue des tours .

#13 25-09-2012 19:45:41

Re : L'allumeur me joue des tours .

#14 25-09-2012 22:24:00

Re : L'allumeur me joue des tours .

#15 25-09-2012 22:53:13

Re : L'allumeur me joue des tours .

#16 26-09-2012 10:27:29

Re : L'allumeur me joue des tours .

#17 26-09-2012 14:08:01

Re : L'allumeur me joue des tours .

#18 26-09-2012 19:50:34

Re : L'allumeur me joue des tours .

#19 26-09-2012 22:01:14

Re : L'allumeur me joue des tours .

Pied de page des forums