enzo77

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gros probleme moteur sur 15

Bonjour à tous,j ai encore des problèmes avec ma 15!!!Je vais la vendre j en ai marre .
Hiers  sortant la traction le moteur est complétement bridé impossible de dépasser le 60 kmh .Je suis pieds au planchet.C est impossible de rouler comme cela.La moteur ne tire pas.
J ai essayé de changer l allumeur les bougies ,et meme la bobine c est pareil .Je comprends pas.
En plus j ai débranché la pompe à essence elle fonctionne bien .Nettoyage des gicleurs c est toujours  pareil!!!
Mon moteur est peut etre mort mais l  année dernière il tounait parfaitement 130 kmh en pointe.J ai fait que 200 kms cette année.Que des petits parcours  de 10 à 20  kms.Je sais c est pas l ideal
Le ralentit est stable le moteur ne bouge pas.Pas contre j ai l impression d avoir 3 cyl sur les 6 à l accelération je pense à un problème carbu .Les commpressions sont bonnes .

Dernière modification par enzo77 (09-07-2012 09:22:44)

---

La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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LR539

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Re : gros probleme moteur sur 15

Il me semble que Chaumeton avait eu ce même genre de pb, du aux bougies qui claquaient systématiquement

---

Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

JP A

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Re : gros probleme moteur sur 15

Bonjour à tous,j ai encore des problèmes avec ma 15!!!Je vais la vendre j en ai marre .
Hiers  sortant la traction le moteur est complétement bridé impossible de dépasser le 60 kmh .Je suis pieds au planchet.C est impossible de rouler comme cela.La moteur ne tire pas.
J ai essayé de changer l allumeur les bougies ,et meme la bobine c est pareil .Je comprends pas.
En plus j ai débranché la pompe à essence elle fonctionne bien .Nettoyage des gicleurs c est toujours  pareil!!!
Mon moteur est peut etre mort mais l  année dernière il tounait parfaitement 130 kmh en pointe.J ai fait que 200 kms cette année.Que des petits parcours  de 10 à 20  kms.Je sais c est pas l ideal
Le ralentit est stable le moteur ne bouge pas.Pas contre j ai l impression d avoir 3 cyl sur les 6 à l accelération je pense à un problème carbu .Les commpressions sont bonnes .

Bonjour Enzo !
Hmmm...
Il me semble qu'avant de tout remplacer, il convient de rechercher la panne, aussi méthodiquement (et économiquement !) que possible !!
Donc, je verrais :
1) vérifier l'écartement des contacts du rupteur (0,4 mm)
2) vérifier l'ordre d'allumage ("1-4-2-6-3-5" en partant de l'avant)
3) vérifier la tête d'allumeur et les fils de bougies (fentes, cosses cassées, oxydation des plots...)
4) caler l'allumage très précisément (procédure sur le forum, dans le MR ou la RTA)
Tout est expliqué ici en détails (http://www.la-traction-universelle.org/ … =16&t=1224) je n'y reviendrai pas ;-))
5) nettoyer ou remplacer les bougies d'allumage (écartement des électrodes : 0,7 mm)
6) nettoyer pompe à essence, carbu, etc.. mais je pense que c'est déjà fait !!
7) régler les jeux aux soupapes
NB : Si elle tourne au ralenti, il suffit de débrancher un par un les fils de bougies pour connaître le cylindre "en panne"...
Si ton moteur "tenait" les "130 à l'heure en pointe" (je te cite !) l'hiver dernier, il y a de fortes chances qu'il ne soit pas mort cet été (surtout si tu as fait 200 km depuis ;-))
Ensuite, essence "pourrie", frottements anormaux, dsitribution décalée... que sais-je ;-))  ??
A te lire
JP

jla

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Re : gros probleme moteur sur 15

Ayo

si tu as de la vielle essence (quelques mois), vire là ; j'ai une Triumph Spitfire, chaque fois que je la redémarre après son hivernage, c'est la même chose, elle ratatouille etc...
Je refais le plein et comme par enchantement elle tourne de nouveau rond.

---

Jean-Luc de Liège
Ougrée-Belgique 11 B 1955 et 11 BL  1938.
j'ai trouvé mon bloc et ma boîte  de 1938
Nous sommes tous des ignorants mais nous n'ignorons pas les mêmes choses.

enzo77

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Re : gros probleme moteur sur 15

Bonjour merci pour vos conseils,l essence est bonne j ai fait le pleins d essence environ 40 litres chez Elf .La tete d 'allumeur est neuve avec une autre c est pareil.Les bougies sont neuves Bosch avec des Champions le moteur tourne pas mieu .
Vis platinées et condensateur sont ok ,j ai essayé avec des autres .La bobine est Bonne.
J ai l impression que le moteur ne dépasse pas les 1500 tours.Je suis à 60 kmh à fond et je monte les cotes en 2 e à 30 kmh .C est impossible de rouler .L année dernière je pouvais monter les cotes à 120 kmh et pousser la 2 e à 90 kmh .Je vais controler les jeux au soupapes.Mes filtres à essence sont propre.

---

La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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claudeb63750

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Re : gros probleme moteur sur 15

Bonjour
As tu essayé un condensateur neuf ?
AMICALEMENT

barbedette

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Re : gros probleme moteur sur 15

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste des 15, mais quand j'étais gamin nous en avions une à la maison qui a eu le même problème après un arrêt prolongé, à force de chercher on a trouvé: prise d'air sur la tubulure d'admission, nous arrivions à peine à dépasser le 40.

Maintenant,ça peut aussi être autre chose.

---

Alain (PAU 64)-74 ans
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xavier75

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Re : gros probleme moteur sur 15

Bonjour,

ne t'inquiète pas Enzo, ton moteur ne peut pas claquer comme ça.

Vérifie que tu n'aies pas une grosse prise d'air (l'embase de carbu n'est pas ce qui a été le mieux étudié sur la 15 six).

Vérifie que tu n'as pas un bouchon dans ton alimentation. Souffle dans les tuyaux ! Débranche-les un par un. Regarde que tu n'aies pas une entrée d'air sur le tube coudé de sortie de réservoir.

Tu vas forcément tomber sur le poteau rose. Courage ! Regarde sur le forum le gag à la con qui m'est arrivé ce WE...

Dernière modification par xavier75 (09-07-2012 16:35:39)

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Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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ONZAMALLE

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Re : gros probleme moteur sur 15

Vérifie aussi les tubes d'émulsion, très facilement accessible.

Avec les essences actuelles, qui "gomment" vite, ils ont tendance à se boucher.

Démonte les deux ajutages d'automaticité, puis attrape les tubes d'émulsion en enfonçant un gros cure-dents dedans, ce qui te permettra de les retirer.
Nettoie bien tubes + alésages au diluant cellulo ou à l'acétone qui font des merveilles sur les résidus de vieille essence, puis remonte et essaye ...

---

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Olivier
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TRAC35

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Re : gros probleme moteur sur 15

Hi

Parfois, il suffit d'un seul plein pour en arriver à ce symptôme, quoique si l'essence n'était pas de bonne qualité, ta 15 ne tiendrait pas un bon ralenti.

---

Pascal - du Nord (59)  - 7C  et 11 BL de 1938
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enzo77

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Re : gros probleme moteur sur 15

Bonjour
As tu essayé un condensateur neuf ?
AMICALEMENT

J ai essayé trois condensateurs c est pareil .

Dernière modification par enzo77 (09-07-2012 21:14:44)

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La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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enzo77

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Re : gros probleme moteur sur 15

Merci les gars ,Xavier tu a raison je vais controler tout mon circuit d allimentation d 'essence .Tu a eu quoi Xavier comme problème ce week end?
Alain ( pseudo barbedette) je vais  regarder si j ai pas une prise d air sur la tubulure  d admission.
Onzamalle merci pour la photo  je vais démonter mes tubes d 'émulsion .Le probleme en les dévissant cela tourne un peut dans le vide.J ai peur de casser le carbu.C est  un peut fragile cette piece du carbu.
Si cela casse  au démontage je vais etre obliger d acheter un carbu.En tout cas j ai démonter la pompe de reprise elle fonctionne bien.Le floteur est bon (pas perçé).
En roulant j ai un  gros bruit d aspiration (comme un bruit de starter).C 'est un problème d admission?Si je tire le starter en roulant j ai pas plus de puissance.

Je me pose une autre question j ai un echappement inox depuis 10 ans acheté chez R...l  .C 'est possible d 'avoir une chicane à l intérieur en travers qui bouche l echappement?

Dernière modification par enzo77 (09-07-2012 21:48:43)

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cbaker

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Re : gros probleme moteur sur 15

Bonjour à tous,j ai encore des problèmes avec ma 15!!! Je vais la vendre j en ai marre (...)

1) Je t'interdis de la vendre! Point à la ligne.
2) Tu te rends compte le déclin dans ta vie, si tu n'as plus ta belle 15?
3) T'es trop djeun pour te laisser aller comme ça!
4) Ça va pas la tête???

Tu sais, Enzo, en reparcourant les posts ici en face et ailleurs, je me suis rendu compte que j'ai passé des mois avec la Traction en réparation ou non fonctionnante! Aujourd'hui, je ne me rappelle de rien!

EVVIVA!!!

---

Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte (J.Brel)

enzo77

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Re : gros probleme moteur sur 15

Bonjour à tous,j ai encore des problèmes avec ma 15!!! Je vais la vendre j en ai marre (...)

1) Je t'interdis de la vendre! Point à la ligne.
2) Tu te rends compte le déclin dans ta vie, si tu n'as plus ta belle 15?
3) T'es trop djeun pour te laisser aller comme ça!
4) Ça va pas la tête???

Tu sais, Enzo, en reparcourant les posts ici en face et ailleurs, je me suis rendu compte que j'ai passé des mois avec la Traction en réparation ou non fonctionnante! Aujourd'hui, je ne me rappelle de rien!

EVVIVA!!!

En plus elle est dans ma famille depuis 35 ans .J ai pas le droit de la vendre c est nomal .
Je pleure me faire doubler par une voiture sans permis ou par une mobilette c est la honte en plus dans une 15 c est pire . J ai plus le moral .

---

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Re : gros probleme moteur sur 15

Tu sembles avoir un gros problème de carburation, le bruit d'aspiration étant quand même anormal si le starter est repoussé. Quel type de carbu as-tu ?

Il n'est pas normal non plus d'avoir le puit des tubes d'émulsion qui tournent dans leur logement. Cela peut provoquer une fuite d'essence et noyer le moteur...

Lorsque tu roules, le moteur tourne-t-il rond sans puissance, ou a-t-il des hoquets ? Le ralenti est-il bien stable et régulier ? Le démarrage est-il facile, ou laborieux ? A chaud et à froid ?

Pour avoir eu des souci ce WE avec mon allumeur (et les mêmes sur celui de Denis il y a 6 mois), tu peux ensuite (mais ensuite seulement !) tester ton circuit d'allumage de manière très simple :
- débrancher le fil entre allumeur et bobine, côté allumeur
- enlever la tête d'allumeur
- faire tourner le moteur à la manivelle pour positionner le doigt face à un plot HT
- reposer la tête
- brancher une bougie sur le fil concerné, culot contre la masse
- mettre le contact
- faire toucher le fil BT débranché à la masse, puis le retirer : l'étincelle doit claquer, bleue claire et vive
- recommencer avec chaque fil de bougie (voire avec chaque bougie)

Si les étincelles sont bien vives, pas de raison que le moteur ne tourne pas, du moment qu'il est alimenté correctement.

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Christophe
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enzo77

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Re : gros probleme moteur sur 15

Christophe ,mon ralenti est normal le moteur  bouge tres peut .Il n y a pas de  dératés en roulant.
Le moteur démarre  tres bien à chaud comme à froid.
Sur la 15 c 'est un carbu 30 PAAI  Solex .
Quand je roule j ai l impression de tracter une remorque  de 20 T .La voiture n avance pas je pousse la 2E à 20 kmh maxi !!!Et la 3 e je suis à 40 kmh environ sur le plat et 50 dans les descentes et 20 kmh dans les cotes c est tres grave .J ai peur en conduisant .  Je roule en ville maintenant  je prends plus l autoroute pour le moment

Dernière modification par enzo77 (09-07-2012 23:10:59)

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Re : gros probleme moteur sur 15

Ton bouchon de réservoir est il bien percé ?

A+

---

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enzo77

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Re : gros probleme moteur sur 15

Ton bouchon de réservoir est il bien percé ?

A+

Je vais controler merci

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Re : gros probleme moteur sur 15

Avec ces symptomes, et si c'était un problème d'avance ???

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Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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Re : gros probleme moteur sur 15

Merci les gars ,Xavier tu a raison je vais controler tout mon circuit d allimentation d 'essence .Tu a eu quoi Xavier comme problème ce week end?

Voir "frein à main décroché"

Je me pose une autre question j ai un echappement inox depuis 10 ans acheté chez R...l  .C 'est possible d 'avoir une chicane à l intérieur en travers qui bouche l echappement?

Si ça a marché 10 ans, il n'y a pas de raison évidente pour qu'il se bouche comme ça. Et puis tu aurais des problèmes de démarrage.

---

Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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otto funk

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Re : gros probleme moteur sur 15

pour moi,
il n'y a pas 50 raisons pour que çà merde comme çà.....

1/ soucis de carburation
- arrivée d'essence insuffisante ( fuite à la pompe ?? ou sur les durites...)   CA M'EST ARRIVE !!
- saletés dans le carbu
- tube d'émulsion endommagé   CA M'EST ARRIVE !!
- prise d'air sur la pipe d'admission   ( si gros bruit d'aspiration.....    Y A DES CHANCES ! )

2/ soucis d'allumage
- Allumage mal calé
- pied de l'allumeur mal enfoncé dans son logement DONC pas de synchronisation avec vitesse moteur)   .   CA M'EST ARRIVE !!   et çà fait drôle d'entendre le moteur qui, au ralenti, tourne à 2 de tension...

---

Traction 11BL de Mai 1937
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Christophe

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Re : gros probleme moteur sur 15

Ca se précise...

Démarrage OK à froid comme à chaud -> les circuits de starter et de ralenti du carbu fonctionnent, ainsi que l'allumage qui ne doit pas être (trop) mal calé. Eventuellement, refais un calage propre à la pige, c'est rapide et au moins tu seras tranquille.

Pas de puissance : tu n'alimentes pas ton moteur correctement lorsque tu ouvres les papillons. Le problème provient donc des circuits principaux (peut-être d'un seul corps, du reste). Il reste donc à regarder, comme le préconise Olivier :
- les deux gicleurs principaux
- les deux tubes d'émulsion
- les deux ajutages d'automaticité qui sont au-dessus
- la fixation solide des deux puits des tubes d'émulsion
- la pompe à essence, qui doit être bien pleine d'essence si elle a un couvercle en verre.

Contrôle aussi visuellement l'appui de tes tubulures d'admission : en retirant le carbu et la tôle, tu passes une lampe électrique dessous et tu regardes par-dessus, au raz de la culasse. Tu ne dois pas voir de rai de lumière. Je serais cependant surpris que tes pipes aient voilé fortement sans rouler...

Côté pompe à essence : si elle a un couvercle en verre, fais accélérer quelqu'un voiture à l'arrêt, le niveau d'essence ne doit pas baisser. S'il baisse, c'est qu'elle pompe mal (clapets HS, membrane HS, prise d'air au couvercle ou dans la ligne d'essence). Globalement, c'est facile à ouvrir et à contrôler. Il doit aussi y avoir un filtre en entrée du carbu, qui doit être propre.

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Christophe
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ONZAMALLE

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Re : gros probleme moteur sur 15

Yep !

ça m'inquiète cette histoire de tubes qui tournent !
Fais l'opération que je te recommande, et pour vérifier que ta bride de carburateur est bien étanche, en plus du test lumineux de Christophe, essaie le test archi connu:

Un pot de yaourt (vide !) en verre, plein d'un mélange essence/huile à 50/50, un vieux pinceau et enduction de la portée de la bride, moteur tournant au ralenti. La moindre prise d'air sera révélée par un changement immédiat de régime + fumée abondante à l'échappement

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Olivier
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15Familiale

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Re : gros probleme moteur sur 15

Je me demande (mais mes compétences sont limitées) s'il ne faudrait pas interchanger le carburateur avec un autre 30PAAI démonté temporairement sur une 15 qui marche normalement.

Cela permettrait de contrôler la planéité inférieure du carbu et l'absence de prise d'air au niveau du plan de joint inférieur

J'ai été surpris de constater la déformation qui peut affecter la face inférieure du carburateur

Dernière modification par 15Familiale (10-07-2012 21:21:13)

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enzo77

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Re : gros probleme moteur sur 15

Merci les gars pour vos conseils.
Je vais regarder ce week end .
Onzamalle j ai essayé de démonter les tubes d émulsion avec un tournevis plat.
Quand je tourne doucement pour dévisser les tubes tourne sur eux memes  je pense que c 'est pas normal.C est pour cela que j ai peur de les casser au démontage.
Je précise que j ai toute la longueur des tubes qui tourne en dévissant  .En principe c est juste la vis en haut  des tubes à dévisser .

Dernière modification par enzo77 (10-07-2012 21:45:46)

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