Problèmes de perte de courant Batt 6V

cliodecanto · 28-08-2011 13:40:18

Bonjour à tous,

Je possède une 11BN de 1954. Tous le nouveau cablage est en 6V avec aussi une nouvelle batterie 6V. Le démarreur est assez loin et la batterie 6v n'est pas assez forte pour actionner le démarreur.

J'ai donc également placé une batterie 12 V qui m'aide uniquement à démarrer le véhicule. Jusqu'à présent, tout fonctionnait correctement. Je tirais à peine sur le starter et le véhicule se mettait en route.
Cependant, hier en fin de journée et après un mariage qui s'est déroulé sans problème, j'ai remarqué alors que je roulais sur l'autoroute une perte de régime du moteur à chaque fois que je voulais allumer mes phares et mes clignoteurs.

Résultats: J'ai roulé sans mes phares et je n'ai plus utilisé mes clignoteurs. Pire, lorsque je suis revenu chez moi, j'ai constaté que la batterie 6v était presque à plat. J'ai essayé de démarrer la voiture, sans résultat. Nous avons dû la pousser à la main.

Quelqu'un peut-il me dire si cela vient de la cosse - de la batterie 6v qui ancienne ? Pour la batterie 12 V, les cosses sont nouvelles.

J'ai enlevé la batt 12 v. J'ai connecté les cosses + et - sur la 6v , j'ai tourné la clef de contact et tout fonctionne correctement au niveau de l'éclairage . Cependant, je remarque que la cosse - est chaude. Bizarre???

D'ou peut provenir cette perte de courant?? S'il s'agit d'une perte!
Avez-vous déjà eu un problème similaire?
Par la même occasion , je pense que mon nouveau allumeur est mal réglé. Avez-vous la bonne astuce pour régler celui-ci?

Merci d'avance pour toute vos réponses .
A bientôt, Philippe,

iWayne · 28-08-2011 14:09:18

Bonjour,

Si la batterie c'est déchargée ça ne peut que venir de la dynamo, non ? Tu l'as contrôlé ?
Quelle est la puissance de la batterie ? Tous les organes électriques ( bobine, faisceau) ont été changés ?

Dernière modification par iWayne (28-08-2011 14:13:18)

Gégé · 28-08-2011 14:10:17

Ayo Philippe !

Le démarreur est assez loin et la batterie 6v n'est pas assez forte pour actionner le démarreur
Là, je ne comprends pas ! Au contraire, le câble reliant le + de la batterie au démarreur est assez court ! Mets du 50mm2, ainsi que pour le - qui se connecte sur le moteur à l'arrière (sur une des vis de l'anneau de levage), vérifie l'état de ton bitonio (la lamelle, son contact et la came, si du moins tu n'as pas un démarreur avec relais), et cela devrait fonctionner parfaitement. Je me demande si tu n'as pas flingué ta 6V avec des démarrages répétés en 12V, en tout cas avec une installation électrique en ordre c'est absolument inutile ...

Pour le réglage de ton allumage, tu as toute la procédure ici ...

carrera · 28-08-2011 14:26:22

gege a écrit :

Ayo Philippe !
Le démarreur est assez loin et la batterie 6v n'est pas assez forte pour actionner le démarreur
Là, je ne comprends pas ! Au contraire, le câble reliant le + de la batterie au démarreur est assez court ! Mets du 50mm2, ainsi que pour le - qui se connecte sur le moteur à l'arrière (sur une des vis de l'anneau de levage), vérifie l'état de ton bitonio (la lamelle, son contact et la came, si du moins tu n'as pas un démarreur avec relais), et cela devrait fonctionner parfaitement. Je me demande si tu n'as pas flingué ta 6V avec des démarrages répétés en 12V, en tout cas avec une installation électrique en ordre c'est absolument inutile ...
Pour le réglage de ton allumage, tu as toute la procédure ici ...

On a toujours l'impression de répeter la même chose.

Comment font donc tous ces cons qui roulent avec uniquement une pauvre malheureuse batterie 6V agée de 8 ans? (je parle de moi là!!). Pourquoi pas du 24V et une transmission de courant par induction!!!

Arrêtons! Met donc TOUT comme à l'origine (diamètre de cable, capacité de batterie 6V, cosses, connections et CA MARCHERA (Je viens de faire plus de 2000 bornes dont de la pluie et de la nuit et çà fonctionne)

Sinon chez Citroën il y a la C5.

Désolé pour mon coup de gueule, çà doit être la faim. Je vais déjeuner. Bon appêtit!! smile

LR539 · 28-08-2011 14:55:29

Oh !! Doumé !!! quel coup de gueule !!!! Il est au moins en 48 volts !!!!

cliodecanto · 28-08-2011 17:03:52

Merci pour toutes vos réponses. Je vais nettoyer la cosse - de la batt.6V. Je vais également changer la lamelle, le ressort et la petite pièce en cuivre à l'intérieur du bitonio.

Peut-être que cela fonctionnera?

A bientôt, Philippe

LR539 · 28-08-2011 19:16:54

Et la section du cable, Fred, tu n'en parles pas de la section du cable ???

Gégé · 28-08-2011 19:22:27

Ayo !

Je te conseille vivement de changer complètement les câbles de la batterie (50 mm2), les cosses de batteries et les souliers de câbles branchés sur le démarreur et l'anneau de levage... Ce sera déjà un bon début, et tes problèmes ne datant pas d'hier, on t'avait déjà donné les mêmes conseils roll ... mais si tu ne souhaites pas les suivre, je me demande pourquoi tu demandes conseil !!! (re roll !!!)

Dernière modification par Gégé (28-08-2011 19:25:06)

olivier11300 · 28-08-2011 19:46:21

Je suis sûr que la dynamo ne charge pas et que la batterie est bonne à changer.

gil11b · 28-08-2011 20:00:16

et la tresse de masse hein, la tresse de masse ???ou qua lai ??

Christophe · 28-08-2011 22:35:16

+1000 : visiblement, la batterie 6V est morte, la dynamo ne charge pas et - cerise sur le gâteau - il y a des retours de courants parasites par l'installation 12V "pirate" qui finissent de mettre la zoubida dans ce qui devrait marcher simplement.

Conclusion (comme je suis patient et que je ne change pas d'avis en 2 ans) : nouveaux câbles et cosses entre la batterie 6V et le démarreur, batterie neuve, portée des câbles sur le bloc ET le démarreur à nettoyer.

En plus, comme le travail a été bâclé la dernière fois, le pensum sera le suivant : retirer TOUT le câblage en 12V et contrôler soigneusement le couple dynamo+régulateur pour savoir lequel est HS. Ensuite, réparer dans les règles de l'art, toujours en soignant les connexions.

NOTA IMPORTANT : poser une installation à deux tensions, en "bricolage" de cette manière, c'est orendre un risque très grave. En effet, SI tes connexions étaient en bon état, les cosses ne se contenteraient pas de chauffer : elles transmettraient un courant bien plus important entre les deux batteries. Le risque devient alors tout simplement d'avoir une explosion de l'une des deux, avec les projections d'acides sulfurique concentré qui vont avec. Je te les laisse, et te recommande de manière pressante la remise en conformité de ta voiture, seule à même de garantir ta sécurité. Pour être très clair : c'est déjà arrivé, au minimum cela pourrit totalement la voiture (au sens propre), et si tu as le nez dessus, tu es défiguré à vie. A toi de choisir...

carrera · 28-08-2011 22:44:57

Finalement en lisant Christophe, j'avais presque raison de m'énerver ce midi!
Autre problème potentiel, le démarreur qui coince!(arbre d'induit faussé par exemple j'ai eu le cas)

cliodecanto · 29-08-2011 22:33:36

Rebonjour,

Et bien si , j'avais suivi tous vos conseils. Il restait une seule cosse à changer, celle du - de la batterie 6 V. Je viens de la changer. Rien à faire, elle ne démarre pas. J'ai pris mon mal en patience et j'ai contrôlé toutes les connections.

J'ai finalement trouvé ce qui n'allait pas. Il s'agit d'un des fils de l'alternateur qui était presque sorti de son emplacement initial. C'est pour cette raison que la batterie ne chargeait pas.
A l'heure actuelle, elle démarre. Tout le système d'éclairage fonctionne.

Cependant, j'en ai marre de cette tirette au niveau du démarreur, du cablage qui est relié au bitonio;lequel il faut toujours régler. J'ai trouvé un système : . je vais remplacer la tirette par un bouton poussoir puisque j'ai une autre batterie 12 v qui ne sert qu'au démarrage du véhicule.

Reste à effectuer un essai sur la route pour régler l'avance et puis ma titine va battre les records de vitesse,.......

A bientôt, Philippe de Belgique ( Braine-l'Alleud)

carrera · 29-08-2011 22:51:47

cliodecanto a écrit :

Rebonjour,
Et bien si , j'avais suivi tous vos conseils. Il restait une seule cosse à changer, celle du - de la batterie 6 V. Je viens de la changer. Rien à faire, elle ne démarre pas. J'ai pris mon mal en patience et j'ai contrôlé toutes les connections.
J'ai finalement trouvé ce qui n'allait pas. Il s'agit d'un des fils de l'alternateur qui était presque sorti de son emplacement initial. C'est pour cette raison que la batterie ne chargeait pas.
A l'heure actuelle, elle démarre. Tout le système d'éclairage fonctionne.
Cependant, j'en ai marre de cette tirette au niveau du démarreur, du cablage qui est relié au bitonio;lequel il faut toujours régler. J'ai trouvé un système : . je vais remplacer la tirette par un bouton poussoir puisque j'ai une autre batterie 12 v qui ne sert qu'au démarrage du véhicule.
Reste à effectuer un essai sur la route pour régler l'avance et puis ma titine va battre les records de vitesse,.......
A bientôt, Philippe de Belgique ( Braine-l'Alleud)

Tu es têtu comme mec toi!!! smile smile smile

LR539 · 29-08-2011 22:57:42

Philippe de Belgique aux batteries
Christoph à la guitare
Dédé le Corse à...
Fred à....
Gégé.........

On va monter un orchestre

Gégé · 29-08-2011 23:48:28

cliodecanto a écrit :

Rebonjour,
Et bien si , j'avais suivi tous vos conseils. Il restait une seule cosse à changer, celle du - de la batterie 6 V. Je viens de la changer. Rien à faire, elle ne démarre pas. J'ai pris mon mal en patience et j'ai contrôlé toutes les connections.
J'ai finalement trouvé ce qui n'allait pas. Il s'agit d'un des fils de l'alternateur qui était presque sorti de son emplacement initial. C'est pour cette raison que la batterie ne chargeait pas.
A l'heure actuelle, elle démarre. Tout le système d'éclairage fonctionne.
Cependant, j'en ai marre de cette tirette au niveau du démarreur, du cablage qui est relié au bitonio;lequel il faut toujours régler. J'ai trouvé un système : . je vais remplacer la tirette par un bouton poussoir puisque j'ai une autre batterie 12 v qui ne sert qu'au démarrage du véhicule.
Reste à effectuer un essai sur la route pour régler l'avance et puis ma titine va battre les records de vitesse,.......
A bientôt, Philippe de Belgique ( Braine-l'Alleud)

Désespéré, j'abandonne roll ...

LR539 · 29-08-2011 23:56:46

Essaye avec une cartouche

iWayne · 30-08-2011 00:00:41

carrera a écrit :

Tu es têtu comme mec toi!!!

+1

gege a écrit :

Désespéré, j'abandonne ...

+1

Fred91270 a écrit :

je vais monter une batterie de 24v pour mes essuies-glaces et une bouteille de butane pour le démarrage.....

+1

lol ...........................

gil11b · 30-08-2011 01:23:26

+10 avec toi Gégé
moi je me dis que les anciens étaient capable de rouler en 6 v sous la pluie avec des essuies glaces anémique la nuit alors je suis aussi capable de le faire
si cela ne me plait pas , je roule en moderne et je prend l autoroute!!!

Christophe · 30-08-2011 09:40:00

cliodecanto a écrit :

J'ai finalement trouvé ce qui n'allait pas. Il s'agit d'un des fils de l'alternateur qui était presque sorti de son emplacement initial. C'est pour cette raison que la batterie ne chargeait pas.
A l'heure actuelle, elle démarre. Tout le système d'éclairage fonctionne.

Bon, ben c'est mieux, non ? Cependant, c'est TOTALEMENT indépendant des problèmes de démarrage pour autant que l'allumage soit alimenté correctement (batterie raisonnablement chargée).

cliodecanto a écrit :

Cependant, j'en ai marre de cette tirette au niveau du démarreur, du cablage qui est relié au bitonio;lequel il faut toujours régler. J'ai trouvé un système : . je vais remplacer la tirette par un bouton poussoir puisque j'ai une autre batterie 12 v qui ne sert qu'au démarrage du véhicule.
Reste à effectuer un essai sur la route pour régler l'avance et puis ma titine va battre les records de vitesse,.......
A bientôt, Philippe de Belgique ( Braine-l'Alleud)

Ton montage à deux batteries de tensions différentes est non seulement stupide et inutile, mais aussi dangereux, et il me semble te l'avoir déjà dit. Par conséquent, lorsque tu soigneras tes brûlures au 3ème ou 4ème degré sur les jambes, ne vient surtout pas te plaindre ici, tu seras reçu avec les honneurs dus à ton rang.

Si tu veux que cela démarre, il faut réviser ton MOTEUR à fond d'abord, allumage compris. Ensuite, il faut réviser soigneusement ton DEMARREUR, qui est quand même à la base du démarrage... Enfin, il faut REMPLACER les câbles de puissance, leurs cosses comprises, et nettoyer les zones de connexion. Avec ça et une batterie de BONNE QUALITE, ça démarrera en 6V aussi bien qu'en 12V, voire mieux.

Ah, un dernier détail : un allumage ne se règle pas avec un essai sur la route ! On le règle, et puis il est bon et c'est tout. Une version simple, mais redoutable des réglages est ici :
- pour régler l'allumeur : appliquer la méthode Onzamalle (il sait ce qu'il dit, lui aussi), dispo ici et que tu aurais troçuvée en cherchant autre chose que les réponses que tu t'imposes.
- pour poser correctement l'allumeur réglé : application rigoureuse de l'OP108 du MR

Message automodéré par son auteur, qui a bien ri des réactions. Merci les copains !

PS : Cliodecanto, sois sympa : suis nos conseils, je te garantis que ta voiture marchera bien mieux et bien plus conformément à l'origine. Tu en tireras une grande satisfaction sans jamais te poser la question de savoir si elle fonctionnera correctement ou non. Certains d'entre nous, cet été, ont fait des milliers de kilomètres avec des voitures entièrement d'origine et en ont été particulièrement satisfaits, moi compris. Nous avons juste fait notre entretien normalement, mais rigoureusement wink En plus, nous apprécions d'aider les tractionnistes qui viennent sur ce forum...

Dernière modification par Christophe (30-08-2011 17:02:13)

carrera · 30-08-2011 09:54:16

Cà fait du bien hein Christophe de temps en temps d'expliquer clairement ce que l'on ressent. Maintenant tu es prêt pour une petite réunion galère.
Moi c'est Revue de Projets à 9H. Je vais aller me péter un ptit café et aller chercher un visio projecteur, et il ne va pas falloir qu'ils me fassent ch...!! Nom de Dieu!

FD 15/6 · 30-08-2011 09:56:57

Bonjour,
+ 100 avec Christophe,
Moi aussi cela m'énerve depuis le debut, mais je connais mon caractère, aussi je me suis abstenu;
Toutes mes voitures (3) sont 6 volts et je n'est pas de soucis, alors il faut le laisser faire, ce brave homme, qui ne veut rien entendr ni comprendre, et lorsqu'il aura mis le feu à sa voiture il verra bien;;;;;;
chacun fait ce qui lui plait.........
Salutractions

Christophe · 30-08-2011 10:51:02

carrera a écrit :

Cà fait du bien hein Christophe de temps en temps d'expliquer clairement ce que l'on ressent. Maintenant tu es prêt pour une petite réunion galère.
Moi c'est Revue de Projets à 9H. Je vais aller me péter un ptit café et aller chercher un visio projecteur, et il ne va pas falloir qu'ils me fassent ch...!! Nom de Dieu!

J'ai été lâche : congé pour 3j en début de semaine pour être avec ma fille avant la rentrée big_smile Par contre, j'ai donné vendredi : visite du président Guillaume PEPY dans mon site, une semaine de stress pour la préparation et 4h à fond pour la visite, t'en ressors aussi vanné que d'une réunion plénière de projet ! (et je sais ce que c'est lol ).

FD 15/6 : pas pu me retenir hmm Bon, allez, j'ai dit ce que j'avais sur le coeur, je n'épilogue pas plus (mais ça fait du bien tongue ) Mais je suis d'accord sur le principe technique : lorsque j'ai acheté mon épave, le démarreur n'entraînait plus rien. Révision total, câbles totalement neufs et bonne batterie chargée, ça démarre mieux qu'une moderne. Evidemment, faut pas avoir peur de se fouler un ongle en tirant sur la tirette lol Mais comme ça part sur la compression, on tire moins d'une seconde...

LR539 · 30-08-2011 13:12:04

Maintenant que vous vous êtes tous bien "lachés", je vous propose

Gégé · 30-08-2011 15:07:16

Ayo les amis !

J'avais aussi posté un billet d'humeur hier soir, mais je l'ai finalement effacé, me disant que c'était déplacé wink ...

En résumé, l'attitude consistant à "contourner" les problèmes par des montages aberrants ou au mieux anachroniques, au lieu d'essayer de les comprendre et les résoudre dans le respect de la conception d'époque qui a fait ses preuves pendant des années (et jusqu'à maintenant) m'agace aussi prodigieusement ... Et que l'on ne vienne pas me dire que pour rouler, il faut améiorer, c'est FAUX, Millevache l'a démontré pour beaucoup d'entre nous !
A Wervik, j'ai discuté avec le propriétaire du coupé 36 restauré par Lyonel et Nico. Ce Monsieur, très sympathique au demeurant, et que je connais depuis 25 ans au moins (nous avons fait des "tours de Belgique" avec le CBAC dans les années 80) a essayé de me convaincre que pour rouler, il fallait une boîte 4, un ventilateur électrique, du 12 V (et je me demande même s'il n'a pas des freins à disque et une direction assistée , Pascal Trac35 nous précisera) ! Je n'ai pas voulu discuter, nous n'avons pas la même conception de la voiture ancienne roll ... (Si encore c'était une réplique sur laquelle il n'y a pas de mal à se faire du bien wink ! ). Comme si "à l'époque" les tractions ne roulaient pas et/ou étaient toujours en panne, c'est lamentable ...

Dernière modification par Gégé (30-08-2011 15:30:06)

#1 28-08-2011 13:40:18

Problèmes de perte de courant Batt 6V

#2 28-08-2011 14:09:18

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#3 28-08-2011 14:10:17

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#4 28-08-2011 14:26:22

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#5 28-08-2011 14:55:29

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#6 28-08-2011 17:03:52

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#7 28-08-2011 19:16:54

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#8 28-08-2011 19:22:27

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#9 28-08-2011 19:46:21

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#10 28-08-2011 20:00:16

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#11 28-08-2011 22:35:16

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#12 28-08-2011 22:44:57

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#13 29-08-2011 22:33:36

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#14 29-08-2011 22:51:47

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#15 29-08-2011 22:57:42

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#16 29-08-2011 23:48:28

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#17 29-08-2011 23:56:46

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#18 30-08-2011 00:00:41

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#19 30-08-2011 01:23:26

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#20 30-08-2011 09:40:00

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#21 30-08-2011 09:54:16

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#22 30-08-2011 09:56:57

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#23 30-08-2011 10:51:02

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#24 30-08-2011 13:12:04

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

#25 30-08-2011 15:07:16

Re : Problèmes de perte de courant Batt 6V

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