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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 26-06-2011 00:36:32

yves74
Invité
Lieu : YVES
Inscription : 23-01-2007
Messages : 26

installer mano huile pour 11D

Bonjour à tous,  je viens de récupérer un mano de pression d'huile complet avec sa tubulure cuivre et le bouchon spécial pour le brancher au moteur ;
Mon moteur est un 11D , la question est : faut-il  brancher en bas côté bloc ou au dessus côté culasse ??? y-a-t'il une différence ???
Le mano est gradué de 1 à 6 Kg/cm2 ;
Pouvez-vous me dire par expérience combien je devrais lire, pour un comportement
'normal' , sachant bien sur que ça bouge du ralenti à la marche 'en route' ???
Merci d' avance
Grand Salut à AC qui se souvient de Dunkerque 2004 ?
Yves Haute Savoie

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#2 26-06-2011 01:29:17

AC
Administrateur
Inscription : 15-09-2005
Messages : 3 748

Re : installer mano huile pour 11D

bonjour Yves,  comment va tu ??
bien sûr que je me souviens de toi , comment va tu ? et Colette ? ça fait plaisir d'avoir des nouvelles, je n'ai pas ton adresse, du coup , plus possible de se contacter
te souviens tu de Jean-Christophe (JCPEPS) qui voulait absoluement que l'on goutte à son apéro maison (?) à l'ouverture du centre ou l'on dormait ??
qq photos de Zuydcott /Dunkerque ,
Dunkerque018.jpg
Dunkerque089.jpg
Dunkerque092b.jpg
Dunkerque110b.jpg
Dunkerque115b.jpg

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#3 26-06-2011 14:16:36

11U
Pilier du forum
Lieu : Essonne
Inscription : 17-11-2008
Messages : 1 175

Re : installer mano huile pour 11D

Ayo
Mon grain de sel a propos des manos...si je peux me permettre .....eh bien si c'etait a refaire je n'aurais pas fait des trous dans mon tableau de bord pour mettre ces trucs qui ne servent qu'a vous faire monter votre pression arterielle et votre faire monter votre suée, de voir que les embouteillages durent trop longtemps........

Comme deja dit a plusieurs reprise une Trac n'aime pas  les bouchons, certe, n'aime pas les regimes soutenus ,non plus, genre autoroutes , mais une auto bien restaurée, avec les moyens que l'on a aujourdhui  , qualitée d'huile et bon liquide 4 saisons et par dessus le marché chouchoutée a la perfection ne demande qu'avaler le bitume avec ses proprios sur les nationales sans soucis majeurs.....elles ont la couane dure..et elles en ont vues d'autres avant nous la preuve elles sont encore là....    wink


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#4 26-06-2011 15:49:29

11U
Pilier du forum
Lieu : Essonne
Inscription : 17-11-2008
Messages : 1 175

Re : installer mano huile pour 11D

Heu avec tout cela j'ai oublié de repondre a ta question , mon mano est gradué de 0 a 6 kg est a chaud chaud... au ralenti je suis a 0,5 bar ( pas bezef je trouve ) et en pointe 120 compteur 2.5 bar ( pas bezef non plus ) le y du circuit est sur le tuyau qui va a la rampe des culbus....
tav-5212.jpg
et pour la flotte tant que j'y suis en temps normal j'ocsille entre le 70° et 75° mais a l'eurocitro2009 l'ors de la sortie du circuit elle est bien montée a 120° !!!!j'ai eu la trouille pour mon joint de culasse...et bien non ..un quart d'heure a l'ombre et c'est repartie.......

excuse j'suis long...


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#5 26-06-2011 20:24:44

yves74
Invité
Lieu : YVES
Inscription : 23-01-2007
Messages : 26

Re : installer mano huile pour 11D

Merci AC et 11U !
Alors, je monte le machin ou non ...
Les infos données n'ont pas l'air bien nettes...
D' autant que 11B avec son 11D tourne comme une horloge...

Allez, j' attends encore quelques avis, en + ou en -

J' ai pas encore percé, et je l'aurai pas fait ;
un montage sur patte alu perso se fait bien sous la tôle du tableau...
Et c'est réversible facile au cas zou...

A +, Yves 64 balais déjà...

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#6 26-06-2011 23:42:30

xavier75
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 4 798

Re : installer mano huile pour 11D

Mon grain de sel, si vous permettez wink
Le problème du mano avec déport du circuit d'huile au tableau, c'est que c'est une source de fuite supplémentaire. Et en cas de fuite, au tableau, c'est de l'huile bouillante qui vous tombe sur les pieds et les genoux... Mais ce n'est que mon avis. Qui rejoint celui de Michel.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#7 27-06-2011 23:37:02

yves74
Invité
Lieu : YVES
Inscription : 23-01-2007
Messages : 26

Re : installer mano huile pour 11D

OK, OK,
A vous entendre, je vais laisser tout ça dans sa boite ;
11B56 va bien sans ;
Ca semble poser + de pb et angoisse qu'autre chose...

Merci à tous

Yves

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#8 28-06-2011 00:27:22

11U
Pilier du forum
Lieu : Essonne
Inscription : 17-11-2008
Messages : 1 175

Re : installer mano huile pour 11D

Hello

Hi hi pour moi t'as tout compris en 6 messages , maintenant c'est toi qui va decompresser......good good


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#9 29-06-2011 11:50:54

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : installer mano huile pour 11D

Mouais... Mesurer la pression d'huile est une chose intéressante, mais la valeur absolue est inutilisable. Les points retenus pour prendre la pression (graissage de la culasse) se font après énormément de pertes de charge. 2,5kg en régime, c'est pas mal du tout ! C'ets plus une variation rapide de la pression à conditions équivalentes qui doit alerter, mais il est souvent trop tard pour faire quoi que ce soit.

La "bonne" pression devrait se prendre sur l'arrière du bloc, à l'extrémité de la rampe de graissage, donc directement en sortie de pompe à huile. Cela permet en outre de veiller à la bonne lubrification de l'attelage mobile. Sur cette photo, c'est l'écrou qui se trouve à droite de la distrib (donc en bas sur la photo).
imgp4517m.th.jpg

Sur les premiers modèles, un bossage (toujours présent mais borgne) fileté permettait la prise de pression directement sur cette rampe, de manière plus accessible et sans risque d'interférence avec la caisse.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#10 29-06-2011 12:28:25

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : installer mano huile pour 11D

Personnellement, j'ai installé un mano de pression d'huile avec sonde électrique (donc pas de risque de "fuite" sur les pieds ou les genoux)
J'ai percé et taraudé le gros boulon (tête six pans de 23), un raccord banjo et la sonde
puis deux fils qui partent au mano au tableau de bord
Ce n'est pas facile de faire des photos de ce montage
p6260001.jpg

p6260002.jpg

p6260003lbe.jpg

p6260004d.jpg


Si ça peut aider !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dernière modification par LR539 (29-06-2011 12:51:11)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#11 29-06-2011 22:29:48

yves74
Invité
Lieu : YVES
Inscription : 23-01-2007
Messages : 26

Re : installer mano huile pour 11D

Y a du travail...
Effectivement la solution "sonde électrique" semble meilleure ;
Pas de risque de fuite d'huile sur un montage "non standard" ;
Tout doit être dans la sonde...
Question que ça ne soit pas le "voyant de trop tard" ?...
J ' hésite de + en +  !!!
Merci à vous tous, les amis Tractionnistes
Yves

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#12 29-06-2011 23:29:55

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : installer mano huile pour 11D

La pression en tant que telle ne m'interesse pas trop
C'est surtout, en roulant, la chute brutale qui m'inquièterait


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#13 30-06-2011 00:14:55

xavier75
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 4 798

Re : installer mano huile pour 11D

Dire que de série il n'y avait même pas de thermomètre pour le circuit de refroidissement...

Sinon, on peut sans doute poser un voyant tout-ou-rien, comme dans les deuches et autres Ami 6. Et les séries D aussi. En gros, la solution "pauvre" de Michel LR.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#14 30-06-2011 09:04:32

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : installer mano huile pour 11D

Un simple voyant, ou un bruiteur  (déjà vu sur une traction : quand on met le contact, ça couince, et dès que le moteur a démarré et la pression a monté, le bruit s'arrête. On ne risque pas e laisser le contact !!!!)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#15 30-06-2011 10:23:44

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : installer mano huile pour 11D

yves74 a écrit :

Y a du travail...
Effectivement la solution "sonde électrique" semble meilleure ;
Pas de risque de fuite d'huile sur un montage "non standard" ;
Tout doit être dans la sonde...
Question que ça ne soit pas le "voyant de trop tard" ?...
J ' hésite de + en +  !!!
Merci à vous tous, les amis Tractionnistes
Yves

Mwais²... Les fuites viendront de toute façon du raccord, et pas d'ailleurs -> toute sonde, mécanique ou électrique, présentera les mêmes risques au sens d'une AMDEC. Maintenant, si c'est bien monté, ce sont des choses que l'on trouve en aéronautique et qui tiennent parfaitement. Tout réside toujours dans le soin et le professionnalisme apportés à la réalisation.

Sinon, ce type d'indication de pression n'est valable, comme dit Michel, que pour pister une évolution rapide à conditions égales. Dans cette optique, c'est de toute façon trop tard quand on identifie la dérive, tout au plus cela peut-il permettre de se replier à faible vitesse si l'on n'est pas trop loin de sa base...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#16 30-06-2011 19:27:11

Redwitch
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Inscription : 16-09-2005
Messages : 1 175

Re : installer mano huile pour 11D

Accessoires d'époque (années 50) pour indication électrique de pression d'huile:

Manomètre Jaeger indiquant la pression et avec témoin "de trop tard" incorporé (petite fenêtre rectangulaire) en fait pression inférieure à 0,6 bars.
Couleur grise assortie au fond du compteur de vitesse, 52mm, tour chromé, éclairage.
A monter avec manocontact double assorti. Le tout fonctionne en 6 volts.

p6300243.th.jpg

Chez VDO, cadran utilisé sur les anciennes cox, en 6 Volts. A monter avec la sonde manocontact qui va bien, toujours fabriquée par VDO et qui fonctionne en 6/12/24 volts.

p6300244.th.jpg

Il existe aussi des dispositifs électriques pour la température du circuit de refroidissement, et -plus rare- un compte tours électronique en 6 volts.

"Il n'y a de nouveau que ce qui a été oublié"....


"traction avant, police après..." R.Girier dit "La canne".

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#17 01-07-2011 16:15:42

Darryl Urcheck
Pilier du forum
Lieu : E-U
Inscription : 23-02-2010
Messages : 1 393

Re : installer mano huile pour 11D

Chers confrères,
Vous avez raison de craindre une fuite d'huile chaude sur le corps, sans parler del'absence d'huile requise au moteur.  Je conduis aussi une Mercedes diesel de 1983, 350.000 km sur le moteur, et le mano manuel d'huile au tableau de bord.
Le matériel qui s'utilise pour fabriquer ces mano est extremement fiable. Bien sûr, un tube fait de matériel d'une moindre qualité, ce serait autre chose.
Surtout si le mano est fabriqué en 56.


Darryl, 61 ans, habitant une des anciennes colonies britanniques et possedant une 11BN de 1950,  2 x DS21, 4 x 2CV. Et maintenant, une 11BF abandonnée de 1953, et une 11BL de 37 toute nue!
Investis dans la nation: Achète un député!
Toute Traction, comme toute femme, est charmante à sa façon

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#18 01-07-2011 21:26:50

Bayer Dennis
Pilier du forum
Lieu : Sausalito, Californie
Inscription : 18-09-2005
Messages : 1 878

Re : installer mano huile pour 11D

Quand j'ai refait le moteur d'une 11D recement et je l'ai demarre pour la premiere fois j'avais de la chance a avoir monte une jauge a huile.  Sinon, je n'aurais pas su que que la pression montait a 6 Bars ++.


Dennis Bayer
Sausalito, Californie
Etats-Unis
1953 11 B Normale

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#19 29-07-2011 15:27:59

Rackkatrac
Pilier du forum
Lieu : drome
Inscription : 19-04-2009
Messages : 3 947
Site Web

Re : installer mano huile pour 11D

Les amis aujourd'hui c'est le grand jour j'ai passer la nuit a poffiner les derniers détails d'ma traction et nous voila partie en directions de St-agreve par la Nationale 7


11 B de 51,11A1936 ,2CV4...
https://www.facebook.com/RackkamobilesLeBlog/
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                        www.rackkatrac.com

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