Révision 11 Perfo

Rackkatrac · 22-03-2011 01:05:45

Le chalumeau est ton ami lol :lol::lol::lol::lol:

Tu viens à Millevaches avec j'espère que l'on puisse faire ronronner nos moteur ensemble lol :lol:

Gégé · 22-03-2011 03:24:03

Ayo Loïc !

Je pense que tu peux y aller franchement à la masse ! Dans le cas de ma culasse "désespérée", c'est ce que j'ai fait, sachant que soupapes et guides devaient de toute façon être changés. Résultat : 2 guides ébrechés, et un qui est sorti de la culasse. Pour celui-là, les guides que j'avais acheté ne tenant pas, l'atelier m'en a refait un un micropoil plus grand, pour le même prix ...

cbaker · 22-03-2011 09:03:41

gege a écrit :

Ayo Loïc !
Je pense que tu peux y aller franchement à la masse ! Dans le cas de ma culasse "désespérée", c'est ce que j'ai fait, sachant que soupapes et guides devaient de toute façon être changés. Résultat : 2 guides ébrechés, et un qui est sorti de la culasse. Pour celui-là, les guides que j'avais acheté ne tenant pas, l'atelier m'en a refait un un micropoil plus grand, pour le même prix ...

Loic = Loris??? hmm
Ou ai-je sauté un passage? roll

11Légère · 22-03-2011 22:26:22

Bonsoir,

A Gégé, mon but est de récupérer les soupapes qui sont en bien meilleur état que celles qui étaient sur mon ancienne culasse. Donc pour la masse hmm big_smile

A Zorro, bien sûr qu'il y a une presse au boulot mais je n'aime pas trop utiliser l'outillage du garage car il y a quelques mois, la seconde fois que je demandais qu'on me prête un outil, un mécano m'a bien fait sentir que je lui sciait la caramel avec mon clou chevronné... Et sous entendu que si je voulais réparer des véhicules il fallait faire mécanicien et non employé de commerce. Eh oui c'est comme ça chez VAG ! La moyenne d'age des véhicules qui passent par l'atelier doit être d'environ 4 ans, alors on est loin de l'esprit du petit garagiste de village. Mais bon aujourd'hui j'ai directement demandé au chef de service et c'est passé comme une lettre à la poste. Donc demain à midi: à la presse !

A Christoph, c'est la faute à mes parents ! C'est pas facile comme prénom, on peut le confondre avec un tas d'autre comme: Loïc, Louis, Maurice, Doris, Noris, Boris et j'en passe !

deedootetelle · 22-03-2011 22:43:27

rackka a écrit :

Le chalumeau est ton ami :lol::lol::lol::lol:
Tu viens à Millevaches avec j'espère que l'on puisse faire ronronner nos moteur ensemble :lol:

Pour moi le chalumeau , il est toujours à mes pieds , et rien ne lui résiste lol

11Légère · 22-03-2011 22:53:39

Zorro a écrit :

Zorro recommande à Mr 11 Légère de ne pas oublier de caler sa culasse pour obtenir le bon angle de poussée... Monsieur 11Légère doit certainement s'en souvenir...

Certes mon seigneur !

Mais il est toujours bon de se le faire rappeler deux fois qu'une. Surtout à une tête en l'air comme moi wink

Bonne nuit, vision de l'esprit !

Christophe · 22-03-2011 23:32:59

M. 11 Pas Lourde pourra avantageusement utiliser deux douilles de 40 strictement identiques, qui permettent d'avoir une portée sur le ciel de la chambre d'admission (j'utilise avec succès des 32 pour sortir les guides, mais pour une soupape d'amission il faut plus large...).

11Légère · 23-03-2011 00:43:59

Palourde, palourde, est-ce que j'ai une gu**le de palourde ?

big_smile :D:D:D

Heureusement que Christophe est là, parce que je n'avais pas encore vraiment réfléchi à la façon d'incliner la culasse ! hmm

Quand tu dis qu'il faut du 40 au lieu de 32 pour sortir une soupape, c'est une précaution par rapport à une pression qui sera plus forte pour sortir une soupape qu'un guide ?

Pour être bien sûr d'avoir compris, les 2 douilles se placent retournées dans les chambres des cylindres 1 et 4 ? (soupape à sortir de la chambre 2 ou 3, je ne me souviens plus de tête)

Imaginons que je ne trouve pas de douille de 40, est-ce grave docteur ?

Bonne Nuit et merci !

Rackkatrac · 23-03-2011 03:01:01

Tu va commencer par quoi toi sur ton moteur ??? Tu refais entièrement la culasse et après le bas moteur ??

Dernière modification par Rackkatrac (23-03-2011 03:02:22)

Christophe · 23-03-2011 09:54:28

Si je dis du 40 (pour mémoire, distance en millimètres entre plats), c'est parce que les soupapes font 37mm à l'admission et qu'il faut bien que ça passe dedans...

Si les autres sont déposées et que ce n'est pas une échappement extrême, tu peux te contenter de deux douilles de 32 qui sont nettement plus courantes, et achetables à vil prix au brical-dépal du coin. L'essentiel est que tu en aies deux strictement identiques pour que ta soupape soit bien dans l'axe de poussée (d'où l'intérêt d'en acheter deux neuves à bas prix).

11Légère · 23-03-2011 23:12:20

Bonsoir !

Merci pour ces informations que je vais soigneusement mettre de côté lorsque ma révision sera terminée.

Ce matin, j'ai posé la question et malheureusement il n'y a pas de paires de douilles dans ces dimensions mais on m'a donné des cales en bois qui ont parfaitement fonctionné puisque ma soupape est sortie par les gros moyens à la presse Facom 30 t !

Lorsque elle est sortie avec son guide hmm l'aiguille indiquait un peu plus de 100 kg.

De retour à la maison, j'ai attaqué avec un chasse: rien ... puis un petit coup de chalumeau et ... rien !
Je redescend à la cave 1h00 plus tard alors que tout est refroidi et là c'est enfin sorti plus ou moins facilement.

La mauvaise nouvelle c'est que l'axe de la soupape est raide hmm :

Voilà, elles sont cette fois-ci toutes dehors, mais dans quel état !

Pour Rackka: Pourquoi j'attaque la culasse maintenant ? C'est parce que je démonte complètement tous les sous ensembles du moteur avant de commencer à remonter quoi que ce soit pour la simple raison que je compte aller chercher mes pièces en une seule fois, donc je suis obligé de tout démonter avant de faire ma liste.

J'ai acheté ce carbu à Reims, je l'ai inspecté sous "tous" ses angles avant de l'acheter, l'axe du papillon n'a presque pas de jeu et comme un c*n j'ai même pas vu ce coup gros comme une maison ! Y a-t-il un moyen de sauver ce couvercle ?

Christophe · 23-03-2011 23:40:51

La déformation, même si elle est importante, n'est pas problématique. En effet, le joint sous ton filtreà air descend jusqu'à l'épaulement, et dans cette zone, ça ne se déforme pas. Pas de risque de fuite, et puis même s'il y en avait une petite, souviens-toi que les filtres à air ne sont apparus qu'assez atrdiveemnt sur les Tracs...

Tu peux également, en chauffant doucement la zone, ramener doucement le couvercle proche du rond.

A part ça, regarde tes MP wink

11Légère · 26-03-2011 01:23:19

Bonsoir à tous,

Un moteur refait à neuf c'est bien beau ! Mais si le circuit électrique ne suit pas, ça ne sert à rien !

Ma question va faire rire certains lecteurs, mais j'aimerais savoir si ces cosses sont d'origine afin que je puisse acheter celles qui correspondent le mieux pour refaire toute la partie avant du circuit électrique conformément à l'aspect d'origine... big_smile

Oui, je suis un peu malade de "l'orichineu" wink

Gégé · 26-03-2011 05:23:23

Ayo Loris (ce coup-ci, je n'ai pas écorché ton prénom smile !)

Oui, ces cosses légèrement anguleuses à l'arrière sont d'origine, mais je n'en ai jamais trouvé que des rondes sad ...

Christophe · 26-03-2011 10:58:34

+1 : ces cosses et ce fil sont d'orichineu

11Légère · 26-03-2011 19:27:43

Merci pour vos réponses !

Zorro, tu n'est plus d'origine !?

11Légère · 04-04-2011 23:14:12

Bonsoir !

Ça avance gentiment ...

La dynamo Citroën est démontée:

Il me semble que:

- le palier m'a l'air encore bon
- l'induit n'est pas très usé, un nettoyage et ça repart
- puisque c'est ouvert on remplace les charbons
- le roulement est a remplacer (bruit, très légers points durs)

Que faut-il faire avec les bobines inductrices et les masses polaires sachant que si je nettoie les masses polaires (obligatoire), je vais abîmer encore plus la toile isolante des bobines ?

Je vois dans le DR que c'est la "merte" à démonter/remonter ... hmm

Avant de la démonter, elle chargeait très bien puisque on a fait Orléans ---> Suisse Romande en une nuit sans problèmes d'éclairage ...

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Après l'électricité, la peinture ...

Qu'en pensez-vous ? Par rapport à ce que Gégé a retrouvé sur son moteur de 38, c'est moins olive et plus "jardin". Non ?

C'est quasi sûr que ce soit la couche d'origine pour deux raisons:

- à chaque endroit où elle est visible, il n'y a pas d'autre couche au dessous
- on retrouve cette peinture à beaucoup d'endroits, de plus la pompe à eau n'est pas celle de mon moteur, elle provient d'une bourse et n'a pas l'air d'avoir été révisée un jour ...

D'après votre expérience, j'achète un pot de RAL 6020 pour comparer ou bien ça ne sert a rien et je vais essayer de faire contretyper la teinte avec le peu de peinture qu'il reste ?

Les photos rendent la couleur un poil trop foncée, mais vraiment un poil ! big_smile

choco11 · 04-04-2011 23:21:11

11Légère a écrit :

Bonsoir !
Ça avance gentiment ...
Après l'électricité, la peinture ...

Qu'en pensez-vous ? Par rapport à ce que Gégé a retrouvé sur son moteur de 38, c'est moins olive et plus "jardin". Non ?

C'est quasi sûr que ce soit la couche d'origine pour deux raisons:
- à chaque endroit où elle est visible, il n'y a pas d'autre couche au dessous
- on retrouve cette peinture à beaucoup d'endroits, de plus la pompe à eau n'est pas celle de mon moteur, elle provient d'une bourse et n'a pas l'air d'avoir été révisée un jour ...
D'après votre expérience, j'achète un pot de RAL 6020 pour comparer ou bien ça ne sert a rien et je vais essayer de faire contretyper la teinte avec le peu de peinture qu'il reste ?
Les photos rendent la couleur un poil trop foncée, mais vraiment un poil !

Salut Loris,

C'est drôle... c'est la couleur qu'il y avait sur mon moteur (11B de 1953) avant que je le remette en état... et j'étais persuadé que ce n'était pas la bonne...
J'ai repeint le moteur avec de la peinture achetée chez Fran.... et c'est beaucoup plus clair...
J'ai juste gardé le cache culbus dans sa teinte "d'origine"... si je puis dire lol

Mais les goûts et les couleurs...

A+ et bon courage !
Martial

11Légère · 04-04-2011 23:30:39

Salut Martial,

Ça confirmerait que c'était bel et bien sa couleur d'origine pour cette période.

Est-ce qu'il te semble que c'était la seule couche avant le métal ?

Personne n'aurait de référence AC ?

Bonne soirée et bon rodage, s'il n'est pas déjà terminé ...

choco11 · 05-04-2011 21:27:35

11Légère a écrit :

Salut Martial,
Ça confirmerait que c'était bel et bien sa couleur d'origine pour cette période.
Est-ce qu'il te semble que c'était la seule couche avant le métal ?
Personne n'aurait de référence AC ?
Bonne soirée et bon rodage, s'il n'est pas déjà terminé ...

Hello Loris !
Pour répondre à ta question, je confirme que mon moteur n'avait pas d'autre couleur que ce vert sombre en dessous.
La boîte était également peinte de cette même couleur.
Cependant, comme tu as pu le lire sur mon post, ce moteur avait été ouvert en 1985, et à c'est à cette occasion qu'il a dû être repeint; il n'est pas exclu qu'il ait été poncé jusqu'au métal avant d'être repeint wink
Et rien ne prouve aussi que ce fut la bonne couleur yikes

Si çà peut t'aider, voici la photo d'un moteur de camion Citroën "U23" de 1954 : la couleur était similaire (elle paraît plus claire, c'est l'effet du soleil) :

Quant au rodage, ben non pas fini, car la voiture est à nouveau "sur cales" pour une petite révision du train avant : j'ai changé les rotules supérieures de pivot et les cardans en sortie de boîte, le reste étant en état très correct.
Mais du coup, je me suis aperçu que les freins avaient eux aussi besoin d'être "rafraîchis", alors j'ai commandé les pièces chez notre ami Pat'...

Donc si tout va bien, la "11" pourra poursuivre son rodage d'ici une dizaine de jours !
Mais je t'assure, c'est super un moteur "neuf" lol
Il démarre au quart de tour, a un ralenti du tonnerre et tourne super bien.

Courage à toi, ta Traction te remerciera par la suite big_smile

A++
Martial

Dernière modification par choco11 (05-04-2011 21:28:40)

11Légère · 06-04-2011 07:31:08

C'est tout à fait la couleur de la culasse du U23...

Je vais aller voir samedi matin chez Glasurit, dans leur base de donnée pour voitures anciennes ils proposent pour la Traction le "vert utilitaire AC 502" qui donne ça:

(trouvée sur internet)

Ça a l'air un peu trop foncé et pas assez olive mais il il me semble que ça vaut la peine de le voir en vrai car entre les appareils photos et les écrans tout est possible !

Le lien pour ceux que ça intéresse: http://color-online.glasurit.com/?language=2 (rentrer la marque et 1934 - 1957 dans les cases de-à).

P.S. Sur cales ? Quel détermination de réussir à travailler dessus au lieu de profiter de ton moteur refait à neuf !

Dernière modification par 11Légère (06-04-2011 07:31:55)

Gégé · 06-04-2011 08:51:17

Ayo !

Il semble donc clair (! smile ) qu'il y a eu de nombreuses variations de vert moteur ... ce qui semble assez normal ! Il devait encore y avoir un aspect assez artisanal à l'usine, et je suppose que les ouvriers préposés à la peinture prenaient le pot le plus proche, cela n'avait pas une réelle importance... Le mieux est donc de faire contretyper la teinte d'après des traces anciennes et authentiques. J'ai d'ailleurs vu quelques moteurs d'avant-guerre en vert presque bleuté, comme celui-ci (11BL37)

11Légère · 11-04-2011 22:59:23

Bonsoir !

Samedi prochain je peinturlure !

J'ai apporté le weekend passé quelques pièces chez le marchand de peinture et il va me refaire la teinte en "bi-composants satiné 180°" Ya bon ?

Bien sûr, tête en l'air que je suis, j'ai oublié d'apporter ma boite à air pour faire contretyper le gris ... J'ai lu quelque-part sur ce forum que cette couleur ressemblait au gris Palladium des DS Pas Lasses.

Quelqu'un aurait-il une référence RAL pour ce gris ?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Niveau mécanique, j'ai démonté et nettoyé le démarreur, il est en bon état...

... Mais, car il y a toujours un mais big_smile j'ai trouvé coincés dans le ressort du Bendix des morceaux de métal hachés !

Le ressort est entier...

"Caisse" donc ? "Dans quelle étagère, mais calorifère" ?

choco11 · 11-04-2011 23:13:58

Hello Loris !

Ne serait-ce pas l'arrêt du lanceur ?
C'est-à-dire un jonc métallique qui s'engage dans une rainure sur l'induit, devant le lanceur ?

Je dis çà, mais je n'ai plus bien en tête comment est monté ce démarreur... yikes

A+

11Légère · 11-04-2011 23:32:05

Salut,

Peut-être bien, mais dans le DR, il n'y a que les plans du démarreur Citroën, le mien est un Paris-Rhône.

Je vais ressortir le dico des pièces détachées, on verra si je trouve ma pièce mystère !

Bonne soirée !

#101 22-03-2011 01:05:45

Re : Révision 11 Perfo

#102 22-03-2011 03:24:03

Re : Révision 11 Perfo

#103 22-03-2011 09:03:41

Re : Révision 11 Perfo

#104 22-03-2011 22:26:22

Re : Révision 11 Perfo

#105 22-03-2011 22:43:27

Re : Révision 11 Perfo

#106 22-03-2011 22:53:39

Re : Révision 11 Perfo

#107 22-03-2011 23:32:59

Re : Révision 11 Perfo

#108 23-03-2011 00:43:59

Re : Révision 11 Perfo

#109 23-03-2011 03:01:01

Re : Révision 11 Perfo

#110 23-03-2011 09:54:28

Re : Révision 11 Perfo

#111 23-03-2011 23:12:20

Re : Révision 11 Perfo

#112 23-03-2011 23:40:51

Re : Révision 11 Perfo

#113 26-03-2011 01:23:19

Re : Révision 11 Perfo

#114 26-03-2011 05:23:23

Re : Révision 11 Perfo

#115 26-03-2011 10:58:34

Re : Révision 11 Perfo

#116 26-03-2011 19:27:43

Re : Révision 11 Perfo

#117 04-04-2011 23:14:12

Re : Révision 11 Perfo

#118 04-04-2011 23:21:11

Re : Révision 11 Perfo

#119 04-04-2011 23:30:39

Re : Révision 11 Perfo

#120 05-04-2011 21:27:35

Re : Révision 11 Perfo

#121 06-04-2011 07:31:08

Re : Révision 11 Perfo

#122 06-04-2011 08:51:17

Re : Révision 11 Perfo

#123 11-04-2011 22:59:23

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#124 11-04-2011 23:13:58

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#125 11-04-2011 23:32:05

Re : Révision 11 Perfo

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