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#1 06-02-2011 19:35:55

eric31
Invité
Inscription : 06-02-2011
Messages : 7

Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Bonjour
J'attaque la restauration d'une 11B 1951 (ma 3ème traction) mais je fais quelque chose que je n'ai encore jamais fait :démonter les silent-bloc de barre de torsion. Le problème, c'est que ça coince. La partie extérieure et le caoutchouc sont venus mais la partie intérieure reste en place. J'ai essayé de me confectionner une sorte d'arrache que j'ai soudé à la partie coincée mais ce n'est pas venu ( malgré de bonne doses de dégrippant).
Est ce que quelqu'un a un conseil - Suis-je obligé d'envisager de le faire enlever à la presse?
Merci à qui pourra me répondre.

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#2 06-02-2011 19:52:04

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Les miens ont cédé (à la presse) à 36 tonnes !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 06-02-2011 19:53:11

eric31
Invité
Inscription : 06-02-2011
Messages : 7

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Un petit mot de présentation
Je m'appelle Eric, j'ai 47 ans, je suis dans la région Toulousaine.
J'ai acheté ma première traction en 1988 ( une 11B 1951 ...).
Actuellement j'ai une 15/6H que j'ai mis 5 ans à restaurer et je m'attaque donc à une nouvelle 11B
J'ai aussi une jolie petite 2CV de 1959 quasiment dans son jus

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#4 06-02-2011 19:54:58

eric31
Invité
Inscription : 06-02-2011
Messages : 7

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

C'est bien ce que je craignais, il va falloir les grands moyens.
Comment trouver un garage acceptant de faire ce travail vers Toulouse?

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#5 06-02-2011 20:01:04

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Personnellement je l'avais fait faire chez un concessionnaires de machine agricoles
Rgarde ton mail, je te donne le tel d'un gars qui pourra t'aider (il pourra te donner une adresse ou un conseil)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#6 06-02-2011 20:05:56

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
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Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Ayo !

Bonjour et bienvenue Eric.
Une petite recherche sur le forum te donne déjà pas mal de renseignements, par exemple ici.

Les axes pouvant être légèrement coniques (à sortir impérativement vers l'arrière; je ne me souviens plus jusqu'en quelle année, les catalogues ne donnent qu'une seule référence 11BL et une 11B), une presse est souvent (pour ne pas dire toujours) indispensable. Sur ma voiture, ils sont sortis "limite" à 40 t, mais le dico signale que cela peut aller jusqu'à 80t...


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#7 06-02-2011 20:06:16

eric31
Invité
Inscription : 06-02-2011
Messages : 7

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Merci

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#8 06-02-2011 20:10:37

eric31
Invité
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Messages : 7

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

OK, ça veut dire que l'axe cannelé va sortir des bras inférieurs. Pour le remontage à la presse de l'axe dans le bras inférieur y a t-il un repère ou peu importe? ( je crois savoir qu'il y a une pige pour le remontage des silent-bloc)

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#9 06-02-2011 20:21:12

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

En principe pas besoin de presse pour remettre les neufs.
Mais pour engager, voir l'opération 150 sur le Dico
Il faut utiliser un levier pour baisser de deux cannelures


Hors du dico, point de salut !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#10 06-02-2011 20:41:53

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
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Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

+1 !!!!!

Il faut absolument avoir un dictionnaire des réparations sous la main pour faire un travail correct, en plus des outils spéciaux Citroën. Tu le trouves ici

Michel, si on réutilise les anciens axes cannelés, il faut les remonter à la presse.... Par contre, les refabrications sont cylindriques et se montent (et se démontent) plus facilement wink !

Dernière modification par Gégé (06-02-2011 20:46:21)


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#11 06-02-2011 20:48:52

eric31
Invité
Inscription : 06-02-2011
Messages : 7

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Infos très précieuses , merci
La question que je me posais était la suivante : si on enlève les silentbloc à la presse, on est obligé en même temps de sortir cet axe du bras inférieur. Pour le remontage de l'axe cannelé sur le bras inférieur : celui doit se faire à la presse probablement ? Y-a-t'il alors des repères ?

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#12 06-02-2011 20:53:44

Gégé
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Lieu : Bruxelles
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Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Tout est expliqué dans le dictionnaire des réparations, planches à l'appui !

Tu le charges, tu l'imprimes, tu classe les feuilles parce que c'est un peu mélangé (;)), tu les mets sous feuillets plastique et tu l'étudies par coeur ! lol !!!


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#13 06-02-2011 21:01:18

eric31
Invité
Inscription : 06-02-2011
Messages : 7

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

OK je commence à l'apprendre dès ce soir, c'est quand l'interro? wink

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#14 06-02-2011 21:08:38

tracbar26
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Lieu : romans (26)
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Messages : 1 520

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

''aidéjà changé ces silent blocs sur la traction d'un ami dans son garage.
Une fois le train avant à poil sur deux trétaux, j'ai enlevé le caoutchouc des silent blocs en faisant plein de trous dedans avec une perceuse et quand 'il restait juste les coquilles intérieures sur les barres de torsion j'ai fait deux gorges (espacées à 180°) avec une disqueuse et un disque fin sur leur longueur et sur presque toute leur épaisseur.
J'ai achevé de les décoller avec un marteau et un burin. Elle sont tombées comme deux demi coquilles sans difficulté.
J'avais bien entendu pris des repères avant pour mettre les silent blocs neufs.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#15 06-02-2011 21:09:38

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
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Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Ayo !

personnellement, j'ai fait revulcaniser les silent-blocs avant, afin de conserver ces vénérables témoins du passé (sauf le caoutchouc)... Quand on les massacre, c'est beaucoup plus difficile à remonter après, forcément wink !


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#16 06-02-2011 21:24:05

Marc 40
Invité
Lieu : NARROSSE 40180
Inscription : 24-12-2005
Messages : 444

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

J'ai effectué la manip. il y a peu de temps, à deux, avec un ami d'une très grande compétence et avec les outils, sauf les tas, nous avons mis 9 heures pour extraire les axes , changer les silents-blocs et les axes et remettre les neufs. (d'accord on était pas aux pièces)
Il a fallu plus de 50 tonnes pour sortir les axes, ils ont été remis en place (les neufs) à la presse assez facilement.
Comme on repositionne le bras par rapport au berceau, il y a bien sûr un réglage à respecter, l'outil peut être facilement remplacé par une planchette de bois avec 2 trous judicieusement disposés.
Tout est expliqué dans le MR.
resto208.jpg

resto209.jpg


Marc de NARROSSE 40

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#17 06-02-2011 21:34:48

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Il n'y a pas de "repérage" à faire pour remonter les axes.

Au démontage, sans presse, point de salut. Chasser les axes de l'avant vers l'arrière au cas où ce serait une version conique. Cela permet de récupérer les silent-blocs et de les faire revulcaniser, j'ai été particulièrement satisfait du travail de Franssen en la matière.

Au remontage, on pose le silent-bloc AR, on engage l'axe et le bras inférieur à la main, en positionnant correctement le bras (410mm entre les axes d'amortisseurs). La cote peut tout simplement se mesurer au mètre, c'est très facile, une erreur d'une cannelure se voit comme le nez au milieu de la figure ! Sinon, la planchette trouée de Marc est très efficace. Ensuite, on pousse sur l'axe, on pose le silent-bloc AV et on finit l'engagement à la presse en contrôlant la cote d'enfoncement (importante !!!).

Rien de compliqué, mais sans presse, point de salut ! Evidemment, l'outillage spécial et le MR sont des fondamentaux non négociables wink

Dernière modification par Christophe (06-02-2011 21:36:40)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#18 06-02-2011 22:21:40

toophe10
Invité
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Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

la cote entre deux axes des amortisseurs est de 310 mms
je precise car moi aussi je suis en plein dedans je suis sur le point de remonter les silenblocs neufs
bon courage a bientot


11B 1953 ,203 A 1953,11BL 1951 en cour de restauration

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#19 08-02-2011 00:53:20

tracbar26
Pilier du forum
Lieu : romans (26)
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Messages : 1 520

Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

J'avais quand même réussi à les faire sans presse en découpant les coquilles intérieures et j'en avais acheté des neufs, et si je me souviens bien, seule les parties extérieures des silents blocs étaient consignées, le reste n'étant le plus souvent pas remontable d'après ses dires.
Comme ça on trahit pas l'origine car une partie des silent blocs repart pour une nouvelle vie.


Jean-Charles 55 ans
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#20 11-08-2017 09:30:35

jojo7871
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Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Bonjour, j'ai repris le travail sur mon cabriolet, je suis sur le train avant et dois remplacer les silentblocs je ne possède pas le manuel de réparation, et le lien de gege n'est plus d’actualité, je cherche donc une âme salutaire, qui aurait une copie.

Amicalement

jo


José Le Tartre
age physique: 75 ans, age mental: 5 ans
Cabriolet Traction 7B 1934, traction 11BL 1956, WD Denzel 1956,
Scooter Bernardet

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#21 11-08-2017 13:10:16

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
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Re : Démontage des silent-bloc de barre de torsion

Ayo Jojo,

le dictionnaire des réparations 427 édition 1952 est disponible au chargement ici sur l'excellent site de Val de Sarre. Mais il te faudrait peut-être une édition plus ancienne pour ton cab 7B hmm , peut-être que Davy et Bernard ont cela ...


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