Ca fume

TRAC35 · 22-08-2010 13:11:48

Ayo

Depuis ma dernière sortie, la 11 fume + ou - blanche, alors qu'avant, c'était nickel transparent, c'est quand même un beau nuage !! Je viens de rajouter 4 litres dans le radiateur... Ca fuyait au niveau du robinet, uniquement quand le moteur tournait. J'ai bien resserré, de la vapeur s'échappe encore à la base du robinet, est-ce normal aussi ? Je crains le pire quant à cette fumée. Pas d'eau dans l'huile pour l'instant. De plus, elle démarre mal tout d'un coup, et elle broute un peu. les bougies sont bonnes, l'allumage impecc, juste les vis platinés et le rupteur kaput, ( j'en ai pas sous la main )

C'est lié et c'est grave Docteur ???

Mais bon, j'ai bien bossé hier 10 h sur ma 11 B, j'ai décidé de restaurer l'avant : poncer gratter, dégraisser nettoyer et repeindre la boite de vitesse, le berceau, radiateur, klaxons et autres bricoles, c'est fini et remonté.

Thank's wink

LR539 · 22-08-2010 14:15:59

Si ça fume blanc à l'échappement, c'est peut-être (un peu ...beaucoup !) le joint de culasse
Prend tes compressions,
le joint de culasse, en fonction de l'endroit où il est abimé, peut très bien ne pas laisser passer de l'eau dans l'huile, mais laisser passer de l'eau dans la chambre de combustion, d'où fumée blanche à l'échappement

Pour le "broutage", pour que de l'eau aille dans l'embrayage, il faudrait une sacré fuite à la pompe à eau, je ne voit pas comment l'eau sortant du "robinet-vidange-trop plein" du radiateur peut amener de l'eau dans l'embrayage ???

TRAC35 · 22-08-2010 15:29:47

Je penche pour un joint de culasse quand même. Je cherche donc quelqu'un dans le nord capable de réparer tout ça, et me dire ce qu'il faut commander. Rémunéré, bien sûr wink Et pour desserrer les écrous du collecteur / tube échappement, vous avez une astuce ? J'ai l'impression qu'il sont très durs, ils n'ont pas dû être déjà démontés, j'en profiterai pour changer le collecteur et l'échappement. le collecteur est très légèrement fendu, et une petite fuite d'eau s'infiltre. Y'a rien d'urgent, c'est juste que ça me tracasse.

LR539 · 22-08-2010 15:50:28

De l'eau sur ou dans le collecteur d'échappement ????

Pour la réparation, va chercher Gégé à Bruxelles, c'est pas loin !!!!!!!!!!!!!!

TRAC35 · 22-08-2010 16:23:14

condensation, vu la fumée dû au joint de culasse sûrement

"Pour la réparation, va chercher Gégé à Bruxelles, c'est pas loin !!!!!!!!!!!!!!"

J'y ai pensé, mais il n'a pas que ça à faire l'ami Gégé, et puis je ne sais pas ce que ça représente vraiment comme travail. wink

Dernière modification par TRAC35 (22-08-2010 16:24:49)

LR539 · 22-08-2010 16:34:00

Vidanger le bloc et une partie du radiateur,
Enlever le cache culbuteur, desserrer et enlever les écrous de culasse, enlever la culasse
Si elle vient facile, c'est pas un gros problème !!!
Ce qui pose problème, c'est de savoir pourquoi le joint a laché : mauvais affleurement des chemises, culasse oxydée ou déformée, plans de joint culasse et bloc abimés, rayés, oxydés, goujons "bouffés" de rouille et laissant remonter l'eau,
Changer le joint est très facile, il faut par contre serrer les écrous dans l'ordre, en escargot, puis vérifier ensuite le jeu aux culbuteurs

Si il n'y a qu'à changer le joint, il faut maxi une demi-journée

Dernière modification par LR539 (22-08-2010 16:36:11)

Gégé · 22-08-2010 17:47:49

Ayo !

Pascal, si tu le souhaites, viens nous faire un petit coucou à Bruxelles avec ta nouvelle acquisition, et je me ferai un plaisir de changer ton joint de culasse ... Il faut juste planifier finement la rectification de ta culasse, mais je peux essayer de m'arranger avec mon rectifieur pour que cela soit fait en une journée. Par exemple arrivée un jeudi soir, rectif le vendredi et remontage le samedi ...

Sinon, je peux aussi me déplacer (avec 200 copies d'examen à corriger sad ) !!!

Dernière modification par Gégé (22-08-2010 18:01:49)

LR539 · 22-08-2010 20:05:33

Il a même un site
et il a l'air recommandé par la section Nord de la Traction Universelle
http://fba-renov.monsite-orange.fr/index.html

TRAC35 · 22-08-2010 21:32:38

Oui, je le connais, mais je crois que je vais aller apprendre la mécanique chez Tintin, je me réjouis déjà de retourner dans la capitale de m'Heineken Peace ( Ah bon, c'est pas comme ça ? lol ) De plus, vous connaissez tous l'énorme cote de sympathie que dégage nos amis Bruxellois, Gégé, je ne te brosse pas, tu sais très bien ce qu'on pense de vous, et les autres ne diront pas le contraire !! Si en plus on peut passer un bon moment et repartir avec un moulin qui ne demande que ça, ce sera la cerise sur le gâteau

J'ai essayé de t'appeler mais tu étais s$urement encore dans ton garage lol

Gégé · 22-08-2010 21:41:10

Ayo !

P..., je viens de voir un appel en absence ... Désolé ! J'étais dans le garage en effet !!!!!!!! Je t'appelle "de suite" comme on dit chez les bruxellois. On va pousser un peu le cab dans le fond du garage pour pouvoir s'occuper de ta nouvelle "maîtresse" (pas frapper Cathy, j'ai toujours des lunettes roll )

Gégé · 23-08-2010 22:45:57

Ayo !

Pascal, il faudrait synchroniser nos téléphones !!! J'ai essayé de t'appeler plusieurs fois, toi aussi ... Contacte-moi par mail !!!

TRAC35 · 26-08-2010 11:52:16

Ayo

Des nouvelles de l'infiltration d'eau

Un ami qui a démonté à l'époque le moteur de ma 7C 35 et refait entièrement le moteur de son cab 36

m'a dit que c'était pas forcément un joint de culasse. Il en était même presque persuadé ! Il a eu le même pb il y a 15 ans, ça provenait d'une pastille de dessablage, celle de droite ( près de la batterie )

Il me dit " à tous les coups, c'est une pastille, et c'est celle là, à droite "

On démonte le cache-culbuteurs, et hop, la cavité de cette pastille déborde de mélange eau/huile, et toute la partie droite des culbuteurs est café-liègeois, tandis que la partie gauche est impeccable, avec de la bonne huile bien pure.

Ca fait 80 kms qu'elle fume, et elle n'a jamais chauffé plus que 65/70°. Bien sûr, en parallèle j'ai une perte d'eau au niveau du robinet du radiateur moteur tournant uniquement, ce qui explique le manque d'eau dans celui-ci. ( ==> changer un joint au robinet ? ) La culasse selon lui n'a donc subit aucune déformation.

Coup de chance, Renel vient à Lesquin ce week end, j'ai commandé ce dont j'ai besoin.

Est-ce spécial de virer cette pastille, et les autres pourquoi pas ?

Pas d'huile dans les bougies, j'ai vidangé moteur et boîte en attendant l'ami Gégé qui profitera de visiter la concentre de lesquin, avec aussi ses nombreux Marchands selon Emile ( on connait la réputation des organisateurs Ch'timis lol

Vos avis m'intéressent, et pensez à faire un tour ce week end pour ceux qui ne sont pas trop loin, ce sera sympa, il y aura pas mal de traction aussi.

http://acd-amicale.forumactif.com/gener … 10-t23.htm

wink

LR539 · 26-08-2010 11:54:52

Heureux pour toi
Une pastille de désablage à changer c'est rien
Mais il va te falloir certainement déculasser, donc changer le joint
Bon courage

TRAC35 · 26-08-2010 12:01:09

C'est commandé, je l'aurai samedi, avec d'autres pièces.

Tu me conseille de toutes les changer ? Ca s'enlève facilement, et on est obligé de déculasser ?

Thank's wink

Rackkatrac · 26-08-2010 12:10:29

A mon avis tu devrais déculasser donc changer ton joint de culasse de toute manière une foi que c’est fait c’est plus a faire !

Christophe · 26-08-2010 12:46:00

Pour changer les pastilles (on en a parlé récemment) il est impératif de déculasser, ne serait-ce que parce que celles de l'arrière sont inatteignables culasse en place. Tant que tu y es, change-les toutes. On a eu cette discussion sur le forum récemment, et le plus dur dans l'histoire est de déculasser. La pastille doit valoir entre 3 et 4 roros pièce, il y en a 7 (3x 25mm et 4x30mm). Au prix et vu la difficulté (faible), il ne faut pas se gêner d'autant que les autres sont sûrement sur le point de lâcher.

Pour retirer les pastilles, le plus efficace reste la méthode suivante :
- percer un trou de 8mm au centre de la pastille
- chauffer au chalumeau un ou deux points sur la périmétrie (contre la culasse) jusqu'à la fusion de la pastille
- au refroidissement, elle sort toute seule

Tant que tu y es, je te recommande plus que chaudement de remplacer le (fameux) tube d'eau. Si la pastille a été bouffée par la rouille, lui ne doit plus exister depuis longtemps !!! En plus, il faut enlever les pastilles pour le virer, c'est donc le moment rêvé.

Voici une photo de l'arrière de la culasse, pastilles retirées.

Il te faut ça, en plus du tube d'eau neuf :

Et ça donne ça :

Tu termines avec un bon dégraissage, un petit décalaminage des conduits, un pierrage, un rodage des soupapes et ton moteur se portera comme un charme.

Côté moteur en lui-même, je te conseille plus que vivement de vidanger. Je suis presque sûr que de l'eau est passée dans l'huile, il ne faut surtout pas laisser les choses en l'état sinon tu devras refaire aussi le bas moteur hmm

TRACTIONMAN · 26-08-2010 12:46:21

Pascal, tu as deux solutions et je sais que tu vas choisir la deuxième. Dans tous les cas, tu ne pourras pas déposer la pastille culasse en place, puisque tu n'aura pas la place, entre le moteur et la cloison avec l'habitacle, pour passer les outils.
Donc, soit tu déposes le moteur, soit tu vires la culasse. Personnellement, quand j'ai reconditionné la mienne l'hiver dernier, j'ai démonté la pastille qui se trouve en bout du tube d'eau, afin de le remplacer. J'y suis arrivé en la poussant depuis l'intérieur, avec une barre d'acier et un bon marteau. Il doit être possible de la sortir depuis l'extérieur en chauffant au rouge et refroidissant brutalement, mais il faut un chalumeau oxy-acétylène. Au préalable, tu auras fait un trou au milieu de la pastille, pour y passer un crochet de tirage.

Conclusion : je confirme ce qu'ont dit les copains, il va falloir déculasser et donc, changer le joint qui-va-bien. C'est une opération facile à faire en une journée. Par expérience, je te conseille fortement de remonter des vis/goujons NEUFS. Ca peut éviter la blague que j'ai subie, à savoir la casse de l'une d'entre-elles à ras du bloc-moteur + redémontage + remontage.

Bon courage.

Dernière modification par TRACTIONMAN (26-08-2010 15:40:24)

TRACTIONMAN · 26-08-2010 12:51:36

Damned ! A 21 secondes près !

Sinon, j'ai oublié : le tube d'eau ou ce qu'il en reste, sort facilement avec un tube en cuivre de 18 de diamètre extérieur. Avec le marteau-qui-va-bien, oeuf Corse !

Ensuite, adieu les problèmes de surchauffe, par n'importe quel temps, et même dans les embouteillages. T'en oublierai la raison pour laquelle tu as monté un thermomètre (et par un manomètre yikes !)

Dernière modification par TRACTIONMAN (26-08-2010 15:37:53)

TRAC35 · 26-08-2010 13:53:26

Merci les gars, nous suivrons vos conseils à la lettre !! C'est moins grave que je pensais, et le fait d'avoir une autre Traction qui roule ( très bien ), ça aide pour le moral !!

Ceci dit, je suis toujours scotché des encyclopédies vivantes de ce forum ! J'échangerai bien mes 43 ans de sport contre 43 ans de mécanique Traction .........disons la moitié, ça ira lol

Dernière modification par TRAC35 (26-08-2010 13:53:54)

tractafab · 26-08-2010 15:03:37

Ce fameux tube d'eau me stresse bcp depuis que j'ai appris son existence "grâce/à cause" du forum. wink
Mon moteur a été refait par l'ancien proprio et je n'ai pas de détails sur ce qui a été fait, je n'arrive pas à savoir si le tube a été changé...

Est ce possible de le vérifier sans déculasser ?
S'il faut le changer connaissez vous qqun dans le nord qui pourrait m'aider à le changer ?

D'avance merci.

Fabien

JPP38 · 26-08-2010 15:21:11

Mesures déjà la température de ton moteur. Si il ne monte jamais à plus de 80°C, alors il n'y a pas de souci à te faire. Et encore, 80, c'est vraiment un max pour une 4 cylindres.

Dernière modification par JPP38 (26-08-2010 15:22:00)

TRACTIONMAN · 26-08-2010 15:34:13

D'accord avec JPP38. Mais si tu veux, malgré tout vérifier l'état dans lequel il se trouve, je veux bien venir t'aider ...

Gégé · 26-08-2010 15:35:12

Ayo !

Je vois que j'ai pris du retard, mais le boulot et les examens ont repris sad !!!
Rien à ajouter à ce qu'a dit Christophe, de toute façon il faut déculasser, et dans ce cas mieux vaut faire la totale, y compris un planage ... pour ne plus devoir y revenir après !
Pascal, je ne suis pas encore certain de venir ce WE, tout dépend de l'avancement de mes corrections ... mais je vais faire tout mon possible !

TRAC35 · 26-08-2010 15:52:58

Grrrrrrrrrrrr

Christophe · 26-08-2010 16:17:20

tractafab a écrit :

Ce fameux tube d'eau me stresse bcp depuis que j'ai appris son existence "grâce/à cause" du forum.
Mon moteur a été refait par l'ancien proprio et je n'ai pas de détails sur ce qui a été fait, je n'arrive pas à savoir si le tube a été changé...
Est ce possible de le vérifier sans déculasser ?
S'il faut le changer connaissez vous qqun dans le nord qui pourrait m'aider à le changer ?
D'avance merci.
Fabien

Parle-en à Frédéric (Tractionman), il t'expliquera que c'est impossible à diagnostiquer correctement sans le déposer... Et donc sans déculasser ! Par contre, c'est assez facile à faire.

#1 22-08-2010 13:11:48

Ca fume

#2 22-08-2010 14:15:59

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#3 22-08-2010 15:29:47

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#4 22-08-2010 15:50:28

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#7 22-08-2010 17:47:49

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#8 22-08-2010 20:05:33

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#9 22-08-2010 21:32:38

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#10 22-08-2010 21:41:10

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#11 23-08-2010 22:45:57

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#13 26-08-2010 11:54:52

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#14 26-08-2010 12:01:09

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#15 26-08-2010 12:10:29

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#16 26-08-2010 12:46:00

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