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#1 11-08-2010 11:36:13

PIERRE 29
Membre GMT
Lieu : TAULE (Finistère)
Inscription : 05-03-2009
Messages : 680

Démarrage moteur trés chaud

Bonjour à tous,
Voici mon probléme,aprés remontage de mon moteur pour problème de pression d'huile,et aprés recalage de l'allumage,il démarre à la premiére sollicitation à froid ,sans avoir à pomper l'essence même aprés plusieurs jours d'arrét,le moteur a la pêche,je monte à 120 au compteur,mais quand au bout de 20 kms ,je m'arréte pour faire l'essence par exemple,1 fois sur 3 le moteur ne démarre plus,en général il tousse 1 fois ,mais pas assez pour démarrer.Il faut au moins une vingtaine de coups de démarreur pour qu'il daigne démarrer.
Cela donne l'impresion qu'il n'y a pas d'allumage,ou qu'il n'y a pas d'essence ,alors que ma pompe à essence est neuve,allumage electronique (Multic),carburateur neuf en echange standard (B2H),depuis la refection à 100% de mon moteur ,il n'a que 4.000 kms,je suis dond assez perplexe,si quelqu'un a des idées ,je suis vraiment preneur.En parcouranr le forum,j'ai vu que quelques uns ont ce probléme ,mais je n' ai pas vu la solution miracle.
Merci d'avance pour votre aide.


11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

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#2 11-08-2010 11:50:45

11B57_78
Pilier du forum
Inscription : 14-09-2009
Messages : 2 038

Re : Démarrage moteur trés chaud

Bonjour,
Peut-être bobine en court-jus à chaud ou un phénomène de vapor-lock ?
Un truc à essayer pour déterminer si la voiture fait du vapor-lock ou pas: refroidir le carbu et la durite d’admission d’essence avec un linge mouillé d’eau froide.


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#3 11-08-2010 12:09:14

JPP38
Pilier du forum
Inscription : 24-01-2010
Messages : 2 529

Re : Démarrage moteur trés chaud

Et le jeu aux culbuteurs? On n'y pense jamais, mais c'est trés fréquent. Si il est insuffisant, les soupapes ne ferment pas correctement, et le manque de compression donne des démarrages à chaud laborieux. A vérifier en premier, si la bobine ne chauffe pas.


Administrateurs, veuillez désormais fermer mon compte.

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#4 11-08-2010 13:03:26

Zenobie
Membre
Lieu : 14700-CALVADOS
Inscription : 24-04-2006
Messages : 435

Re : Démarrage moteur trés chaud

Bonjour

Ma voiture était très sensible au vapor-lock. Après avoir changé les bougies, nettoyé mes 2 carburateurs,les filtres à air, remplacé toutes mes durites d'essence depuis le réservoir, le filtre avant la pompe, vérifié l'allumage électronique, l'avance, je n' avais toujours pas d'amélioration. Il restait une chose et bien c'était la pompe à essence.
Depuis plus de problèmes.


Bruno (14700)
15 Six 49, mais j'aime bien aussi mon Land Série III

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#5 11-08-2010 20:53:06

PIERRE 29
Membre GMT
Lieu : TAULE (Finistère)
Inscription : 05-03-2009
Messages : 680

Re : Démarrage moteur trés chaud

Merci à tous pour vos réponses.Au niveau jeux des culbuteurs,pas de problémes ,il y en avait de trop,et j'ai suivi les recommendations du forum ,réglage à chaud,le moteur est moins bruyant,mon bruit à l'avant du moteur vient du joint Oldham,mais ça va le faire.Au niveau des toles de protections elles sont toutes en place,bon je vais essayer de refroidir le carbu la prochaine fois.Au niveau carbu ,je ne suis pas tout à fait satisfait,c'est un Zenith et au niveau pompe de reprise ce n'est pas le top (je l'ai déja ramené 2 fois chez B2H).Je viens de faire un petit ajustement sur l' avance,et prochaine étape, je monte une pompe électrique.


11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

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#6 11-08-2010 20:59:56

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démarrage moteur trés chaud

passe à un solex 32 PBIC .........., pas besoin de pompe électrique


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#7 11-08-2010 21:15:43

trac83
Membre GMT
Lieu : Vidauban
Inscription : 17-09-2005
Messages : 430

Re : Démarrage moteur trés chaud

Salut

Pas besoin de longs discours! Fais toi préter un solex 32 pbic essaye le  (avec le bon montage : joint, cale, joint, tôle isolée, joint et carbu) et tu auras l'impression d'avoir changé de voiture.

smile


Olivier Cab artisanal 7C 36, 11 BL 54, 2cv4 74 et C5 tourer 09 Vidauban (83)

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#8 12-08-2010 09:24:47

stb
Invité
Lieu : Tagolsheim ( FRANCE )
Inscription : 16-03-2009
Messages : 96

Re : Démarrage moteur trés chaud

Bonjour,

Tu peux essayer l'isolant thermique que l'on met autour des tuyaux de cuivre qui passent dans les caves des maisons. C'est un boudin en mousse , tu entoure ta durite d'arrivée d'essence ( à froid !! ) et tu fais ton essai.
Esthétiquement c'est pas extra mais techniquement tu auras un élément de réponse.

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#9 12-08-2010 19:49:47

Bayer Dennis
Pilier du forum
Lieu : Sausalito, Californie
Inscription : 18-09-2005
Messages : 1 878

Re : Démarrage moteur trés chaud

Essaies aussi de tapper sur le boulon en bas de l'arrivee d'essence sur le carbu avec qqchose comme une cle ou tournevis.  Aussi, les nouvelle pompe sans levier sont tres efficace je trouve.
http://img266.imageshack.us/img266/1260 … umpnew.jpg

Dernière modification par Bayer Dennis (12-08-2010 19:52:06)


Dennis Bayer
Sausalito, Californie
Etats-Unis
1953 11 B Normale

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#10 13-08-2010 11:46:28

PIERRE 29
Membre GMT
Lieu : TAULE (Finistère)
Inscription : 05-03-2009
Messages : 680

Re : Démarrage moteur trés chaud

Suite à vos réponses,vous m'avez confirmé dans mon idée,qu'au niveau carbu  le Zenith ce n'est pas le top,je vais me lancer à la pêche ,pour un Solex 32PBIC,d'occase et aprés le faire remettre en état,et allez encore un coup de 300€....En attendant je vais essayer le coup de l'isolation,et le coup de tourne vis de Dennis.
Dans tous les cas,je vous remercie les gars pour vos réponses rapides.


11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

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#11 16-08-2010 22:50:23

PIERRE 29
Membre GMT
Lieu : TAULE (Finistère)
Inscription : 05-03-2009
Messages : 680

Re : Démarrage moteur trés chaud

En réponse à Fed 91270 on ne m 'a pas recommandé de tels carbus ,parce que theoriquement ils ne sont pas "français" et dans le temps ils ne tiennent pas du tout.Est-ce que quelqu'un sur le forum a l'expérience de tels carbus .Merci


11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

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#12 17-08-2010 00:58:47

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 504

Re : Démarrage moteur trés chaud

Bonsoir,

J'ai un Solex neuf, made in India ou je sais pas quoi acheté en 1998 chez R...
Je l'ai modifié et remonté avec les spécifications d'origine, que ce soit la buse, les gicleurs, etc... je n'ai aucun problème avec depuis.
Quant aux pompes à essence, j'ai refait à l'automne dernier ma "Guiyot" avec le kit (chez Dep... si je me souviens bien), elle a très bien fonctionné tout l'hiver et tout le Printemps, 8 jours avant de partir à Navacelles, il faisait très chaud, j'ai fait un petit galop d'essai, et la voiture avait des hocquets, elle ne "remplissait" pas comme il faut, alors j'ai monté ma pompe de secours
( SOFABEX) celle qui est en photo sur le message de Denis BAYER, pas belle mais très efficace (j'ai la même sur mon ID depuis plus de 10 ans sans aucun souci!) et j'ai fait plus de mille km sans aucun problème....

Alors, est-ce dû aux carburants actuels, (car j'ai quand même beaucoup roulé avec la pompe Guiyot par le passé, elle allait toujours bien quand les "SEV" se mettaient en carafe...j'avoue que j'ai aussi un peu de mal à comprendre, mais je vous conseille d'avoir une moderne "SOFABEX" dans le coffre..
j'ai d'ailleurs dépanné avec elle aux Tractionnades 2003 un magnifique Cabriolet 1936...immatriculé dans l'Ardèche. Es-tu membre de ce forum?


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#13 17-08-2010 01:21:46

passionné
Membre
Inscription : 15-09-2008
Messages : 17

Re : Démarrage moteur trés chaud

Pour redémarrer une traction moteur très chaud

1) Soit on refroidi le carburateur avec un linge mouillé voir d'eau glacé que l'on emporte dans son coffre en raison du vapor-lock inévitable à l'arrêt, et on redémarre normalement

2) Soit on appui à fond sur l'accélérateur et on redémarre après une ou deux tentatives.

-----------------------------------------------------------
Bernard - 11B familiale 1957 - ARRAS

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#14 17-08-2010 11:50:48

PIERRE 29
Membre GMT
Lieu : TAULE (Finistère)
Inscription : 05-03-2009
Messages : 680

Re : Démarrage moteur trés chaud

Pour répondre à Hervé 33 et passionné,je suis effectivement membre de ce forum ,ce que vous me dites sur les carburateurs Made in India ,confirme ,ce que j'avais déja entendu,il existe des problémes dans le temps.Quand mon moteur est trés chaud je suis evidemment accélérateur à fond,en général il tousse une fois mais pas assez pour démarrer,il faut alors attendre au moins une dizaine de coups de démarreur,aprés au 11ième elle tousse et au 12ième ,elle démarre...Je n'ai pas essayé encore le coup du linge mouillé.Mon idée d'une pompe à essence electrique n'est pas sotte,par contre où trouvez vous la fameuse pompe de Dennis ?


11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

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#15 17-08-2010 12:36:53

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 504

Re : Démarrage moteur trés chaud

Bonjour,

Sur "OSCARO.com", tu tapes comme référence de véhicule:

Marque: CITROEN
Modèle: DS (pas ID)
Référence: DS 80 CV"

elle est actuellement en promo à 28, 74 €, d'ailleurs j'en reprends une d'avance tout de suite!!!


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#16 17-08-2010 12:45:44

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 504

Re : Démarrage moteur trés chaud

Voilà qui est fait: 33,24 € avec le port et dans 48 H dans ma boite à lettres...


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#17 17-08-2010 14:21:36

tractafab
Pilier du forum
Lieu : Maubeuge
Inscription : 04-07-2009
Messages : 2 440

Re : Démarrage moteur trés chaud

Effectivement ça peut dépanner !
Elle se pose directement à la place des anciennes pompes ?
Y a t il des branchements ?

Merci


Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997

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#18 17-08-2010 14:48:51

11B57_78
Pilier du forum
Inscription : 14-09-2009
Messages : 2 038

Re : Démarrage moteur trés chaud

Bonjour,
C'est une pompe mécanique: donc pas de branchement.
A ce prix, j'en commande une également.

Dernière modification par 11B57_78 (17-08-2010 14:50:00)


Bernard - 75 ans - Yvelines - 11B 1957 vendue
Qui veut faire quelque chose cherche un moyen, qui ne veut rien faire trouve une excuse !

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#19 17-08-2010 19:52:33

PIERRE 29
Membre GMT
Lieu : TAULE (Finistère)
Inscription : 05-03-2009
Messages : 680

Re : Démarrage moteur trés chaud

Aprés verifications ,j'ai bien une pompe SEV,et un Zenith donc je conclus que je dois changer les deux par une Sofabex et par un Solex pas fait en Inde,finalement je ne suis pas loin du tout de mon premier devis de 300 €.


11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

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#20 17-08-2010 19:57:48

FD 15/6
Invité
Lieu : Périgord noir
Inscription : 07-02-2009
Messages : 192

Re : Démarrage moteur trés chaud

Bonjour,
En réponse,  j'ai également monté des carburateurs neufs en remontant tous les réglages d'origine , buse,  gicleurs, support d'automaticité, et gicleur et jet  de pompe, et je n'ai aucun problème, ni à chaud, ni à  froid; et je possède une pompe SEV restaurée et pas de problème.
Voila; Salutractions

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#21 17-08-2010 21:42:56

tractafab
Pilier du forum
Lieu : Maubeuge
Inscription : 04-07-2009
Messages : 2 440

Re : Démarrage moteur trés chaud

11B57_78 a écrit :

Bonjour,
C'est une pompe mécanique: donc pas de branchement.
A ce prix, j'en commande une également.

Merci.La mienne est commandée !
Je la mettrai dans mon coffre pour dépanner.

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
11B 1954 - 2CV6 1982 - Xantia Activa 2.0 TCT 1997

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#22 17-08-2010 22:39:20

HERVE33
Pilier du forum
Inscription : 05-09-2007
Messages : 1 504

Re : Démarrage moteur trés chaud

Bonsoir Fred,

oui c'est celle-là. De quel doigt parles-tu Tu? celui qui est entrainé par l'arbre à cames, il est fort heureusement métallique, les autres, ceux sur lesquels se branchent les durits d'essence sont effectivement en plastique.
Cette pompe n'a pas l'intérêt des anciennes au plan esthétique je suis bien d'accord, en plus il n'y a pas de commande manuelle pour l'amorcer.
Comme je disais plus haut, je l'utilise depuis plus de 10 ans sur mon ID sans y avoir jamais touché (l'avantage, c'est que sur l'ID elle est quasiment invisible), je me bat pour refaire fonctionner les "vraies" pompes sur la 11, mais quand comme cette année (8 jours avant de partir à Navacelles, idem l'an dernier juste avant l'Euro-Citro), celles-cis ont leurs vapeurs ("lock"..sans doute) je suis bien content de l'avoir, de la monter en 5 mn .....et de tailler la route sans plus être embêté avec çà....


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#23 17-08-2010 23:32:42

trac83
Membre GMT
Lieu : Vidauban
Inscription : 17-09-2005
Messages : 430

Re : Démarrage moteur trés chaud

Salut

j'ai vu l'an dernier sur une traction la fameuse pompe SOFABEX avec le levier d'amorçage !!!
Le propriétaire m'avait laissé entendre qu'il l'avait commandé directement chez le fabriquant (en la payant pratiquement le double de son prix chez les revendeurs pièces autos modernes). Je n'ai jamais approfondi mes recherches mais le levier d'amorçage est quand même bien pratique lorsqu'on souhaite démarrer après plusieurs mois de sommeil avec une batterie 6 volts qui a dormi dans la même période. Si vous avez des amis qui ont leurs entrées chez Valéo???

smile


Olivier Cab artisanal 7C 36, 11 BL 54, 2cv4 74 et C5 tourer 09 Vidauban (83)

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#24 18-08-2010 09:07:55

stb
Invité
Lieu : Tagolsheim ( FRANCE )
Inscription : 16-03-2009
Messages : 96

Re : Démarrage moteur trés chaud

Bonjour,
Est ce que le Zenith 32 PBIC des tractions est le même que sur les 403.
Sur ma 403, j'ai un Zenith 32 PBIC identique à celui en vente sur "LEBONCOIN" .
80 euros , etat neuf.
Celui ci à un rechauffeur de platine : i-e les 2 petits tuyaux en cuivre se branchent sur le circuit de refroidissement pour rechauffer la platine en hiver mais le branchement est facultatif.

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=21_s

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#25 18-08-2010 11:07:54

barbedette
Membre
Inscription : 10-05-2006
Messages : 300

Re : Démarrage moteur trés chaud

pas de problème, pas de problème ! moi j'en ai eu avec cette pompe Valéo. C'était il y a 4 ou 5 ans, elle était livrée avec plusieurs joints (cales ?) dans la boîte de différentes épaisseurs. Comme le levier qui appuie sur la came n'a pas la même forme ni la même longueur que celle d'origine, il faut mettre la bonne cale pour que le levier porte bien où il doit.
J'ai pas dû mettre la bonne; après une cinquantaine de kms, panne. J'ai retrouvé l'axe de pompe et le ressort d'axe dans le carter en faisant la vidange. Depuis je suis repassé à une pompe d'origine.
Mais ce n'est que mon expérience. Si elle peut servir !!!


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

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