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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 19-06-2009 15:01:43

emlaserve
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tube eau culasse

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#2 19-06-2009 15:12:20

Gégé
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Re : tube eau culasse


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#3 19-06-2009 15:42:03

11U
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Re : tube eau culasse


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#4 19-06-2009 18:44:20

emlaserve
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Re : tube eau culasse

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#5 19-06-2009 22:10:35

Gégé
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Re : tube eau culasse


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#6 19-06-2009 22:21:11

11U
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Re : tube eau culasse


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#7 10-07-2009 19:11:46

7437philippe1
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Re : tube eau culasse

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#8 10-07-2009 19:52:06

Gégé
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Re : tube eau culasse


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#9 10-07-2009 20:35:19

Bayer Dennis
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Re : tube eau culasse


Dennis Bayer
Sausalito, Californie
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#10 31-10-2009 21:29:42

TRACTIONMAN
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Re : tube eau culasse

J'ai déposé ma culasse, suite à deux soupapes grillées après un abus de SP95-E10, et du coup, je vais la reconditionner complètement vu que je suis un gar pratique et que je ne vais pas la démonter tous les 8 jours.
Un examen du tube d'eau indique que celui-ci est suffisament corrodé pour justifier son remplacement; mais voilà, comment faire pour l'extraire ? En enlevant la pastille de dessablage ? Comment fait-on, avec une barre d'acier, au marteau ? Et ensuite, comment remet-on la pastille neuve de façon étanche ? Le tube sort facilement ? Je ne tiens pas à me faire entuber, comprenez-vous ?

Merci pour vos lumières ... mettez les pleins phares ...


Eglantine, 11B 01/1955

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#11 31-10-2009 21:54:50

tibo6
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Re : tube eau culasse

TRACTIONMAN a écrit :

J'ai déposé ma culasse, suite à deux soupapes grillées après un abus de SP95-E10

Oui peu probable que ce soit avec l'usage de ce carburant.
Une soupape grille parce qu'elle ne ferme pas , un point chaud se créé et grille la soupape.
Pour le tube j'avais viré la pastille arrière et la pompe à eau , le tube était suffisamment pourri pour le virer avec un bédane , un vieux tournevis bien affuté , une tige filetée et tout çà sans jurer.
Bon courage.
@+


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#12 31-10-2009 23:50:32

Gégé
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Re : tube eau culasse

Ayo !

Attention, ma réponse du 19/06 était erronée : le tube d'eau doit être orienté légèrement vers le haut de manière à ce que la base des trous soit sur une horizontale ... voir ici, à partir du message #71 http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=2860&p=3 , pour ceux qui n'auraient pas suivi smile


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#13 01-11-2009 22:07:45

emlaserve
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Re : tube eau culasse

Bonsoir

La réponse de Gégé est un peu tardive la voiture tourne il faudra que je vous présente l'extracteur pour refaire des cardans.
Pour revenir au sujet j'ai enlevé une pastille pour pouvoir couper le tube à l'aide d'une Dremel  et d'une fraise afin de le sortir. attention en sortant la pastille coté pompe la culasse est fragile a cette endroit j'en ai fait les frais car elle a fendue et j'ai du la faire souder.
pour remonter une pastille neuve il faut un produit d'étanchéité
Mais suivant la corosion du tube il est plus ou moins facile à sortir et ce n'est pas unique à la Traction j'en ai fait sur d'autre moteur.

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#14 01-11-2009 23:38:42

Christophe
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Re : tube eau culasse

Pour sortir le tube, il faut virer les pastilles (l'arrière et les deux grosses dessus). Pour virer les pastilles, les chauffer au rouge vif avec un chalumeau à acétylène puissant (bec de 400L au moins) sur un point en périphérie, après avoir percé un trou au centre. Après refroidissement, la pastille vient toute seule avec un crochet.

Pour le tube : s'il est en état correct, il sort parfois en le poussant. Sinon, pas d'autre choix que de le morceler pour sortir les morceaux comme tu peux (j'ai une culasse de rab' où je n'ai pas encore réussi à le sortir : je dois passer à la fraiseuse...)

Au remontage : si les portées des pastilles sont propres, leur sertissage au marteau ("cuvette" visible du dessus) suffit. Par précaution ou si la portée est abimée, enduire d'hermétic.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#15 18-11-2009 00:05:08

TRACTIONMAN
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Re : tube eau culasse

Expérience de ce soir : faire un trou au milieu de la pastille de dessablage et passer une barre ou une tige filetée dans le tube, du côté opposé à la pastille. Frapper énergiquement sur la barre au marteau. La pastille sort facilement. Je ne peux pas en dire autant du tube sad


Eglantine, 11B 01/1955

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#16 18-11-2009 00:28:45

11U
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Re : tube eau culasse

Bonsoir

une question toute bete, pourquoi faire le trou dans la pastille?????


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#17 18-11-2009 00:54:05

TRACTIONMAN
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Re : tube eau culasse

Parceque l'absence de matière au centre, provoque une baisse de la pression des bords de la pastille sur l'alésage qui la reçoit, et qui est usiné dans la culasse. Du coup, elle adhère moins et tu la sors bien plus facilemement.


Eglantine, 11B 01/1955

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#18 18-11-2009 01:17:00

11U
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Re : tube eau culasse

ah bien,  parce que j'ai sorti la mienne (pastille) sans perçage avec le moyen que tu decrits plus haut, en frappant fort bien au centre de la dite pastille,  et apres changement du tube,  j'ai pu remettre la meme pastille avec un petit filet de loctite en peripherie pour eviter les fuites......et pour l'instant c'a le fait....
a+

michel


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#19 19-11-2009 22:03:12

TRACTIONMAN
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Re : tube eau culasse

Ok, si j'avais su ...
Quoi qu'il en soit, j'ai réussi à sortir le fameux tube, après deux jours de trempage au WD40. J'ai suivi le conseil de 11U, en utilisant un tube en cuivre de diamètre extérieur 18 mm et un bon marteau.

http://www.casimages.com/img.php?i=0911 … 571227.jpg

http://www.casimages.com/img.php?i=0911 … 894895.jpg

Et puis je voulais aussi vous montrer la cratérisation qui existe autour des soupapes d'échappement, dans les chambres de combustion :

cratrisationchambresdecombustion.jpg

Vous avez la même usure sur vos culasses ? Qu'en pensez-vous ?

Dernière modification par TRACTIONMAN (21-11-2009 15:21:19)


Eglantine, 11B 01/1955

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#20 19-11-2009 22:31:42

11U
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Re : tube eau culasse

Bonsoir Tractionman

les deux premieres photos ne passent pas.......

Pour les craterisations , il ne faut pas t'affoler, ce ne sont pas des moteurs hyper compressés donc cela peut tenir un sacré bout de temps avant de te faire des miseres........
De toute manieres si tu n'en a pas une autre culasse sous la main tu n'as pas le choix,tu essayes et  au pire cela te coutera un joint de culasse et de l'huile de coude......

voila voila
a+
michel


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#21 19-11-2009 23:14:38

TRACTIONMAN
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Re : tube eau culasse

Tu as raison et ça ne m'empêchera pas de dormir. C'est juste que je me demandais quelle était la raison d'un tel état de surface. Je suppose que c'est dû à une température trop élevée. Du coup, elle a dû entraîner des micro-fusions de la fonte.

Comme les photos ne veulent pas se montrer, par pudeur sans doute, je peux vous dire que, malgré une première inspection à l'endoscope qui laissait penser que l'arrosage était relativement correct, ledit tube est dans un état pitoyable. Je lui pardonne. Après 55 ans passés dans sa culasse, il a bien le droit d'être outrageusement fatigué. Il sera donc impitoyablement remplacé par un petit jeune qui sera chargé de faire circuler l'eau aussi longtemps que son prédecesseur.

En ce qui concerne l'importante question de l'orientation des trous d'eau dans le tube, je peux à présent, vous dire qu'ils sont, dans la configuration usine, orientés très précisement vers les queues de soupapes. Autrement dit, du côté opposé aux trous de bougies et un peu vers le bas (5 à 10° d'angle).

Pour les photos, je ne comprends pas. J'ai essayé de les recharger sans plus de succès. Au secours .... !

Dernière modification par TRACTIONMAN (19-11-2009 23:30:47)


Eglantine, 11B 01/1955

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#22 20-11-2009 01:04:26

11U
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Re : tube eau culasse

Hello

Eh bien voila un bonne chose, par contre n'oublis pas (je suppose que tu le sais mais au cas ou) de mettre les rondelles caoutchoucs sur les queues de soupapes avant de remettre tes ressorts en fait ce sont les ancetres de ce que l'on appelle maintenant les valves..
Pour tes photos sans faire de pub tu as egalement servimg....... quand il veut marcher....

a+

michel

Dernière modification par 11U (20-11-2009 01:05:05)


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#23 20-11-2009 01:26:21

TRACTIONMAN
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Re : tube eau culasse

Oui, et il faut savoir que les joints de queues de soupapes doivent être placés impérativement dans la gorge qui se situe en haut de la queues de la soupape et en dessous des demi-lunes ... sinon, ils ne servent strictement à rien.


Eglantine, 11B 01/1955

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#24 20-11-2009 21:18:12

TRACTIONMAN
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Re : tube eau culasse

Suite à un bon tuyau j'ai appris qu'il existait des tubes d'eau en inox. J'ai donc fait des recherches et euréka, j'ai trouvé chez Ichard. C'est un peu plus cher (normal, c'est du chrome-nickel), mais le tube sera encore là quand la voiture sera réduite à un tas de rouille. Enfin ... pour le moment, on va essayer de ne pas en arriver là.

Dernière modification par TRACTIONMAN (20-11-2009 21:32:11)


Eglantine, 11B 01/1955

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#25 20-11-2009 22:34:18

Christophe
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Re : tube eau culasse

Visiblement, tu n'es pas déçu d'avoir "essayé" le tube d'eau ! wink Au premier que l'on fait, il y a de quoi s'énerver, mais quand c'est fini, on se dit qu'on a rudement bien fait...


Christophe
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