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#76 19-09-2010 23:47:33

olocirb
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Re : Et la 22 ????

L'AUTO, LA

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#77 20-09-2010 11:01:23

xavier75
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Re : Et la 22 ????

olocirb a écrit :

L'AUTO, LA

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Bonjour, c'est un coupé 22, et derrière, une 7C ou une 7S/11AL. En expo dans un grand magasin parisien. Place de l'Europe? On trouve cette photo dans le bouquin de Hervé, référencé ci-dessus.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
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#78 20-09-2010 22:31:12

olocirb
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Re : Et la 22 ????

Merci pour la réponse à ce premier '' message '' sur le forum avec  essai d' insertion de photo.Il faudrait que je deballe mes archives pour retrouver cette photo dejà publiée a mon avis dans un livre des années 80 consacré à ma passion d'alors.

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#79 20-09-2010 23:02:32

xavier75
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Re : Et la 22 ????

Si c'est bien place de l'Europe, la photo ne figure pas dans l'ouvrage sus-cité, mais dans "La Traction de mon père", Buffetaut & Demetz, p.34. Mille pardons.

Dernière modification par xavier75 (20-09-2010 23:11:27)


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#80 20-09-2010 23:25:05

HERVE33
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Re : Et la 22 ????

Bonsoir,

De mémoire, donc sûrement que je vais me tromper un peu, cette photo a été découverte assez récemment, en tous cas après la parution du livre d'Hervé LARONDE (en 1994, je suis sûr de la date car il m'a été offert par mes collègue lorsque j'ai quitté PARIS pour BORDEAUX)

C'est un photographe étranger (si j'ai bonne mémoire "Zoltam GLASS" ou quelque chose comme çà) qui aurait pris cette photo pour le compte d'un autre constructeur ( concurrent français ou étranger, je ne sais plus),
la seule photo connue à ce jour prouvant l'existence réelle (même s'il s'agit d'un prototype) d'un coupé 22....


Hervé - Gironde (33)  11BL 1955, 15 six 1952 (à restaurer entièrement), ID 19 1963, 2CV 4 1977 (la voiture de madame), Mazda MX5 1991 (la voiture de madame aussi....)

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#81 20-09-2010 23:57:22

xavier59
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Re : Et la 22 ????

Bonjour,

            En Avril 35, les amortisseurs telescopiques "spicer", adaptés du fabricant americain du même nom "spicer glaenzer" ont été montés sur les tractions, avec des problèmes d'étanchéité sur les premières pièces.

          En rangeant mes archives, j'ai trouvé les bleus d'usine d'époque, traitant de la fabrication ou du montage de ces amortisseurs à l'ensemble de la gamme PV.
Ces plans sont datés de fin 34.

La 22 devait ,semble t-il, et en toute logique et sauf erreur de ma part , en profiter également

sanstitresrj.jpg

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Pour xavier75, je crois qu'il est trop tard pour la 11A.

Dernière modification par xavier59 (21-09-2010 00:11:28)

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#82 29-09-2010 10:25:04

cbaker
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Re : Et la 22 ????

Hmmmm...
Je me rappellais bien quelque chose de... polonais dans cette histoire!
Regardez le message avec la page "Pologne et Europe"...
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 776#p92776
Les érudits, qu'en dîtes-vous? smile
Et si c'était à Varsovie que... cool
big_smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#83 30-09-2010 15:33:23

herveTA38
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Re : Et la 22 ????

Pour les historiens...
Pensez-vous possible que l'administration française ait eu une 22 ? Je pense plus particulièrement à l'armée...


Hervé (Mérignies 59)
11 bl 38 + B2 1922 et 402 38 + 301 roadster 34(mais on s'en fout ici smile horreur des peugeot)

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#84 30-09-2010 18:00:16

xavier75
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Re : Et la 22 ????

Bonjour,

d'après la bibliographie indiquée, le seul moment où l'administration a approché la 22, ça a été pour le passage aux mines, à deux reprises.

Ca n'empêche peut-être pas qu'un haut-fonctionnaire eût l'occasion d'en avoir une à titre privé...


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#85 31-10-2010 01:36:46

sojadem
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Re : Et la 22 ????

bonsoir j ai un texte issu d un livre de 1954 retracant la vie de mr citroen qui parle de la traction 22 cabriolet rouge qui possedait 2 moteurs de 11 acolès a 90degrè sur un meme carter pour concurencer le v8 ford

comment fait on pour envoyer une photo sur ce forum car je voudrais vous comuniquer cette article



.

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#86 31-10-2010 03:04:28

Gégé
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Re : Et la 22 ????

Ayo !

Bonjour et bienvenue Sojadem !

Pour poster des photos, voir ici ...


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#87 31-10-2010 12:02:27

cbaker
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Re : Et la 22 ????

sojadem a écrit :

bonsoir j ai un texte issu d un livre de 1954 retracant la vie de mr citroen qui parle de la traction 22 cabriolet rouge qui possedait 2 moteurs de 11 acolès a 90degrè sur un meme carter pour concurencer le v8 ford
comment fait on pour envoyer une photo sur ce forum car je voudrais vous comuniquer cette article.

Bonjour Sojadem et beinvenue sur notre Forum de déjantés tractionnistes!

Te réfères-tu au livre "La Tragédie d'André Citroën" de Silvain Reiner? Si oui, je crois que l'écrivain était un peu approximatif sur certains détails techniques (sinon, ce livre est remarquable. Il m'avait inspiré ce petit texte: http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4410 )
Je ne crois pas que le moteur de la 22 ait été un "assemblage", je crois me rappeller que c'était un projet tout-à-fait autonome et indépendant. Qu'en disent les "pointures"?

Maintenant, si tu te réfères à un autre ouvrage, je suis bien curieux de le connaître.

Merci d'avance! smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
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#88 01-11-2010 00:20:43

sojadem
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Re : Et la 22 ????

oui c est ce livre cbaker il parle que d un exemplaire rouge en traction 22 mais d accord avec toi ce n est que du recit

un tres grand livre l histoire d andrè citroen et la dure concurence

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#89 10-11-2010 03:14:56

hydrolix
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Re : Et la 22 ????

Pour répondre aux interrogations que se posent de nombreux Tractionnistes sur la piste indiquée par R.Bellu (la 22 dans un téléfilm allemand - voir plus haut) , l'inspecteur Hydrolix a mené l'enquête en visionnant ce vieux téléfilm. Voici les résultats :

Effectivement à peu prés au milieu du film on voit une station essence :

001wwj.jpg
By hydrolix at 2010-11-09

Une traction se présente à la pompe : mais...ce n'est pas une 22

002shd.jpg
By hydrolix at 2010-11-09

Et voici le fameux cabriolet dont il est question : Fin du suspense ; même pas une Citroën (peut être un BMW mais je n'en suis pas certain).

003nm.jpg
By hydrolix at 2010-11-09

004kdz.jpg
By hydrolix at 2010-11-09

005ym.jpg
By hydrolix at 2010-11-09

006i.jpg
By hydrolix at 2010-11-09

Et pour finir le joli minois de la jeune fille héroïne du téléfilm (qui doit être une sympathique grand mère à l'heure actuelle...)

007jau.jpg
By hydrolix at 2010-11-09


Fin de l'épisode Bellu. Orientons nos recherches ailleurs.... (cela fait 40 ans que j'attends).

Salut aux amis

Dernière modification par hydrolix (10-11-2010 03:17:58)


Dominique - 75 ans
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#90 10-11-2010 10:09:45

cbaker
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Re : Et la 22 ????

Alors, on repart à zéro... sad
Je crois bien que la cabriolet est effectiement une BMW, peut-être une 327?
Et la piste polonaise, alors? wink


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
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#91 10-11-2010 11:45:46

xavier75
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Re : Et la 22 ????

Merci pour cette enquête, Hydrolix.

Christoph a écrit :

Alors, on repart à zéro...

Je crains que les nombreux enquêteurs de la 22 n'aient répété que trop souvent cette phrase...

Allô Han? Allô Hervé?


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#92 10-11-2010 14:15:57

herveTA38
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Re : Et la 22 ????

Pour ma piste sur l'administration je m'explique.
Fin des annnées 70, j'ai eu contact avec une personne qui achetait des voitures en lot aux domaines.
Ces voitures venaient des administrations (armées, postes, ministères...) et des successions vacantes (sans héritier)...
Pour les gars du Nord, cette personne avait un établissement sur la route nationale qui reliait Dunkerque à Calais, un grand bâtiment faisant sorte de casse je crois à Loon Plage... les gars du coin vont reconnaître...
Et elle m'a affirmé qu'elle avait eu et revendu (à un anglais) une berline traction 8 cylindres... j'y suis retourné quelques années plus tard (dans les années 80) pour essayer de savoir à qui cette voiture avait été vendue et trouver une trace (photo, copie de CG) mais dans ce domaine (casse plus ou moins) et à cette époque on ne s'embêtait pas trop avec la "paprasserie"... donc je n'ai pas pu retrouver quoi que ce soit. Il faudrait peut être creuser aux Domaines qui eux normalement garde un inventaire de ce qu'il ont eu...
Alors bonne piste ou pas ? S'agissait il vraiment d'une 22 ou d'une autre voiture avec un moteur 8 cylindres et ressemblant à une traction, ou une bidouille, un montage de moteur 8 cylindres sur une traction normale ?


Hervé (Mérignies 59)
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#93 10-11-2010 22:44:05

TRAC35
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Re : Et la 22 ????

cbaker a écrit :

Alors, on repart à zéro... sad
Je crois bien que la cabriolet est effectiement une BMW, peut-être une 327?
Et la piste polonaise, alors? wink

Bien vu Christoph  !! 


bmw_3210.jpg


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Ne jugez pas les gens pour ce qu'ils ont, mais pour ce qu'ils sont.

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#94 11-11-2010 12:10:56

Traction 69
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Re : Et la 22 ????

xavier75 a écrit :

Je crains que les nombreux enquêteurs de la 22 n'aient répété que trop souvent cette phrase...
Allô Han? Allô Hervé?

Salut.
Pour faire court, il me semble avoir déjà martelé à +sieurs reprises et depuis pas mal d'années que la piste Bellu était tarte.
Nous avons d'ailleurs mis fin à cette rumeur dans notre bouquin. Mais bon... On n'empêchera jamais les vieilles légendes urbaines de remonter à la surface, et c'est bien ce qui agace l'historien.


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ex 11 légère Performance 3 juin 1939... et chiffon Trekking Senso S 24 m²

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#95 11-11-2010 12:21:04

cbaker
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Re : Et la 22 ????

Traction 69 a écrit :
xavier75 a écrit :

Je crains que les nombreux enquêteurs de la 22 n'aient répété que trop souvent cette phrase...
Allô Han? Allô Hervé?

Salut.
Pour faire court, il me semble avoir déjà martelé à +sieurs reprises et depuis pas mal d'années que la piste Bellu était tarte.
Nous avons d'ailleurs mis fin à cette rumeur dans notre bouquin. Mais bon... On n'empêchera jamais les vieilles légendes urbaines de remonter à la surface, et c'est bien ce qui agace l'historien.

Mais qui fait la joie des ignares de bistrot... lol
Mais dis-moi, Hervé - au risque de me répéter -, l'histoire de la 22 en Pologne? C'est aussi de la légende métropolitaine, ou y a-t-il du vrai??? hmm


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
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#96 12-11-2010 22:09:42

tractafab
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Re : Et la 22 ????

J'ai une coupe (simpliste) du moteur de la 22 ainsi qu'un tableau comparatif avec le V8 ford.
Je vais essayer de vous scanner les pages du livre ce soir (mon scanner merdouille un peu....Grrr)

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#97 12-11-2010 22:48:04

tractafab
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Re : Et la 22 ????

tractafab a écrit :

J'ai une coupe (simpliste) du moteur de la 22 ainsi qu'un tableau comparatif avec le V8 ford.
Je vais essayer de vous scanner les pages du livre ce soir (mon scanner merdouille un peu....Grrr)

A+

Voici :

la22page1.th.jpg

la22page2.th.jpg

A+


Fabien - Maubeuge (Nord)
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#98 12-11-2010 23:57:10

xavier75
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Re : Et la 22 ????

Il s'agit du bouquin de Roger Brioult sur le BE Citroën, tome 1. Un livre que j'ai lu, lu et relu, et que je relirai encore ! Et je cherche le tome 2, d'ailleurs.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
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#99 13-11-2010 00:06:31

tractafab
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Re : Et la 22 ????

xavier75 a écrit :

Il s'agit du bouquin de Roger Brioult sur le BE Citroën, tome 1. Un livre que j'ai lu, lu et relu, et que je relirai encore ! Et je cherche le tome 2, d'ailleurs.

Oui c'est ça !

citroenbureauetudes.th.jpg

J'ai aussi le tome 2, ils sont de plus en plus difficiles à trouver.
Ci dessous, le sommaire du tome 2 :

- L'idée de base de la SM
- A la recherche de la puissance limite pour un véhicule à roues avant motrices.
- Le cabriolet décapotable Citroën-Citroën.
- La Panhard Citrën.
- Encore une voiture extraordinaire.
- Vues de la SM.
- Véhicules urbains.
- L'histoire de la SM et de sa carrosserie.
- Le moteur deux temps à compresseur indépendant.
- Le moteur à piston rotatif.
- L'hélicoptère Citroën.
- La voiture électrique.
- Le moteur à turbine.
- Les véhicules utilitaires.
- Les tracteurs agricoles.


A+

Dernière modification par tractafab (13-11-2010 00:19:17)


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#100 14-11-2010 17:08:53

fthi
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Re : Et la 22 ????

bonjour

j ai trouvé cette belle photo montrant le fabuleux coupé 22 avec en fond son moteur
je pense que c est au moment d un salon ?

Les_traction_22_00016.jpg

cdlt

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