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#1 13-11-2023 14:43:18

VVTraction11BL
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Moteur qui ne monte pas en température

Bonjour

Je me rends compte que mon moteur 11d ne monte pas en température.

J'ai mis un thermomètre de température ldr, sur la durite entre pompe à eau et radiateur.
Et le Thermomètre indique 40° donc l'aiguille ne monte pas du tout étant donné que 40° est le grade le plus bas sur le thermomètre

J'ai vérifié avec le thermomètre laser, je suis en effet aux alentours de 42°  après 20mns au ralenti capot ouvert dans mon box qui est chauffé à peu près à 20°

Le ralenti est très bon
J'ai pas de soucis avec ma 11b , démarre parfaitement, monte bien dans les tours


Je n'arrive pas à saisir pourquoi elle ne monte pas en température.
J'imagine que comme la plupart des moteurs la température devrait se trouver aux alentours des 80-90°

Savez vous si la traction est équipée d'un thermostat d'origine ?
Car je n'en ai pas dessus


Si vous avez des pistes je suis preneur

Merci

Dernière modification par VVTraction11BL (13-11-2023 14:45:50)

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#2 13-11-2023 15:02:08

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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Ouvre le bouchon du radiateur moteur tournant tu tires sur l´accélérateur et tu vérifies si le ldr revient dans le radiateur.Si ce n´est pas le cas c´est bouché .


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#3 13-11-2023 20:28:40

tracbar21
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Non, les tractions n'ont pas de thermostat d'origine.
Sinon, que le moteur ne monte pas en  température, c'est peut-être normal à cette saison, reste à savoir sur quelle distance tu le constates. Les moteurs de traction sont assez longs à chauffer.


Yves
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#4 13-11-2023 21:41:31

luckycath
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

La température de fonctionnement d’un moteur de Traction se situe, suivant la saison, entre 60 et 80°.
Au ralenti, dans un bouchon, par exemple, elle peut monter plus haut.
Dans ton cas, 20 minutes au ralenti ne veulent pas dire grand-chose. Il faudrait rouler. Sans cache de radiateur tu seras entre 60 et 70° en ce moment.
Une chose est sûre, ce n’est vraiment pas conseillé de laisser tourner 20 minutes un moteur de Traction au ralenti. Pas bon pour la boîte. L’arbre primaire n’est pas lubrifié.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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Bientôt les 90 ans de la traction ! https://youtu.be/FsAcuz-DUC4?si=AkR5qGcPaHcf5jBh

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#5 15-11-2023 18:02:24

VVTraction11BL
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Merci pour vos précisions

Je suis allé faire un tour avec environ 2h , route Départementale et bouchons
Le thermomètre n'a jamais dépassé les 45°

Je n'ai eu aucun soucis de ralenti ou de montée dans les tours.

Si vous me dites que je devrais être entre 60° et 80° , je suis donc très en dessous

Je dois aller creuser du côté d'un agglomérat sur le circuit de refroidissement vous pensez donc ?

Je vais faire une vidange du ldr et vidange du bloc aussi par la vis, et aller frotter au max un peu partout on sait jamais

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#6 15-11-2023 18:20:09

luckycath
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

As tu vérifié le débit en enlevant le bouchon de radiateur et en accélérant ?
Si débit ok, il n’y a pas de problème. ( Mais le débit est sûrement OK sinon le moteur chaufferait) Si ce n’est une sonde mal montée ou défaillante. Elle doit être montée en bas de la durite et  baigner dans l’eau. Une photo ?
Avec l’hiver qui arrive il faut rouler avec un cache.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#7 15-11-2023 18:37:06

C022596
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

lucycath : Elle doit être montée en bas de la durite ....

supérieure.

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#8 15-11-2023 19:17:56

Alaquinz
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

As tu tout simplement controlé ton thermomètre en le plaçant dans une casserole d'eau bouillante

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#9 15-11-2023 19:43:51

AAA11A36
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Et prendre la température en haut du radiateur après les deux heures de balade, bouchon enlevé.......


"Les avant guerre....c' est comme les grands mères....ça a du caractère..!"
François (14500 Vire)
Rosalie Familiale 10A 1932-- Rosalie coach Manessius 8A 1933-- 2CV AZ(LP) 1958...
Traction 11A berline 1936  enfin sur les routes..yesss! , Peugeot 404 berline Gd Luxe 1967 ...VENDUE!!

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#10 16-11-2023 13:07:59

VVTraction11BL
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Oui j'ai bien enlevé le bouchon le ldr bouge bien à l'intérieur

J'ai aussi placé la sonde neuve dans un verre d'eau chaude  pour vérifier qu'elle fonctionnait bien
J'ai mis de l'eau à 60°, j'ai mesuré la température avec un thermomètre de cuisine, la sonde fonctionne bien, Y'a juste un petit écart de 3° entre le thermomètre de cuisine et la sonde

La sonde est placée en haut de la durite qui arrive  à la pompe à eau

J'ai fait un tour de 2h, départementale et bouchons en ville, la température du radiateur mais aussi la température de la sonde , et la température prise sur la durite avec un thermomètre laser sont bien entre 40° et 45°


Screenshot-20231116-110442-Gallery.jpg

Screenshot-20231116-110450-Gallery.jpg

Dernière modification par VVTraction11BL (16-11-2023 13:09:16)

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#11 16-11-2023 13:11:22

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Re : Moteur qui ne monte pas en température

prends la temperature avec le thermometre de cuisne,  pas aux infra rouge, dans le LDR du radiateur


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#12 16-11-2023 13:39:10

LR539
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

au bout des 20 mn de balade, le bloc était à combien ?


Michel, Toulouse, "avait une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 81 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 61 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#13 16-11-2023 14:40:59

luckycath
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

La sonde est mal placée !!!
Elle doit être en bas de la durite supérieure et non inférieure

IMG-2266.jpg

Actuellement tu mesures la température en sortie de radiateur.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#14 16-11-2023 14:52:54

VVTraction11BL
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Je vais refaire un tour de 1h du coup demain

Et je prendrai la température dans le radiateur avec le thermomètre de cuisine  + la température du bloc

Pour l'endroit où la sonde est situé je suis pas certain que ça joue vraiment, la sonde est située certes sur la durite inférieure, mais le ldr y passe aussi donc après 2h de route elle devrait être capable de capter la température globale du circuit de refroidissement à quelques degrés près, mais ça ne ferait pas un changement de 20° de température entre la durite inférieure et supérieure

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#15 16-11-2023 14:55:06

Coupe11A
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Oui, Luc à raison, j'étais juste en train de le constater!


Michael, Helsinki, Finlande
11B Familiale, 1938
15 SIX-H, 1955
2cv AZU 1955, AZ 1956 & 2cv4 1971; DS19 1957 & 1962

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#16 16-11-2023 14:56:56

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Re : Moteur qui ne monte pas en température

je confirme la sonde est connectée sur la mauvaise durite, la temperature se mesure en sortie de culasse donc sur l' autre durite horizontale. d'ailleurs prends la temperature avec ton lazer sur l'autre durite et tu verras que c'est tout bon

Dernière modification par Tracker (16-11-2023 14:58:26)


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#17 16-11-2023 15:21:46

YVESD
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Même constat que les copains, comme quoi une photo accompagnant la question aurait permis de diagnostiquer le problème tout de suite.
Yves
Capture-d-cran-218.png


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm
Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.
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#18 16-11-2023 16:30:36

luckycath
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

VVTraction11BL a écrit :

Pour l'endroit où la sonde est situé je suis pas certain que ça joue vraiment, la sonde est située certes sur la durite inférieure, mais le ldr y passe aussi donc après 2h de route elle devrait être capable de capter la température globale du circuit de refroidissement à quelques degrés près, mais ça ne ferait pas un changement de 20° de température entre la durite inférieure et supérieure

Ben si justement, peut importe que le moteur tourne depuis 30min, 2h ou une journée. Le radiateur est là pour refroidir et il fait le job. C'est à dire d'abaisser la T° de l'eau. C'est un échangeur eau/air.
Si la température était uniforme cela voudrait dire que le radiateur ne sert à rien et se comporte comme un simple tuyau.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#19 16-11-2023 17:38:48

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Re : Moteur qui ne monte pas en température

VVTraction11BL a écrit :

Je vais refaire un tour de 1h du coup demain

Et je prendrai la température dans le radiateur avec le thermomètre de cuisine  + la température du bloc

Pour l'endroit où la sonde est situé je suis pas certain que ça joue vraiment, la sonde est située certes sur la durite inférieure, mais le ldr y passe aussi donc après 2h de route elle devrait être capable de capter la température globale du circuit de refroidissement à quelques degrés près, mais ça ne ferait pas un changement de 20° de température entre la durite inférieure et supérieure


justement c'est parceque le LDR passe par cette durite qu'il se trouve refroidit au prealable dans le radiateur c'est la durite de sortie  qui achemine du LDR frais forcement


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#20 16-11-2023 17:41:06

VVTraction11BL
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Ah je pensais pas qu'il pourrait y avoir une telle différence de température
J'imagine bien qu'il refroidit, mais de là à dire que le ldr perde 20 à 30° en l'espace de quelques secondes en passant dans le radiateur

Je vais faire les tests demain en tournant 1h du coup

Test température dans le radiateur avec thermomètre de cuisine
Test au laser du bloc
Test au laser des 2 durites, supérieure et inférieure

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#21 16-11-2023 19:30:09

revenvrac
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

Moi, une fois je me suis trompé d'endroit pour prendre ma temperature, j'ose meme pas  vous raconter....

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#22 16-11-2023 19:57:52

YVESD
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

VVTraction11BL a écrit :

Ah je pensais pas qu'il pourrait y avoir une telle différence de température
J'imagine bien qu'il refroidit, mais de là à dire que le ldr perde 20 à 30° en l'espace de quelques secondes en passant dans le radiateur


Il faut imaginer que l'échange thermique pour qu'il soit efficace nécessite que le véhicule soit en mouvement et pas à l'arrêt dans un garage, c'est l'air traversant le faisceau qui engendre cet échange.
Yves


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#23 16-11-2023 20:14:56

LR539
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

YVESD a écrit :
VVTraction11BL a écrit :

Ah je pensais pas qu'il pourrait y avoir une telle différence de température
J'imagine bien qu'il refroidit, mais de là à dire que le ldr perde 20 à 30° en l'espace de quelques secondes en passant dans le radiateur


Il faut imaginer que l'échange thermique pour qu'il soit efficace nécessite que le véhicule soit en mouvement et pas à l'arrêt dans un garage, c'est l'air traversant le faisceau qui engendre cet échange.
Yves

A  l'arrêt le ventilateur aspire quand même de l'air, moins bien sur que si le véhicule est en mouvement !!!


Michel, Toulouse, "avait une Rosengart LR539".
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#24 17-11-2023 00:36:51

Yann 30
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

revenvrac a écrit :

Moi, une fois je me suis trompé d'endroit pour prendre ma temperature, j'ose meme pas  vous raconter....


lol     lol     lol


Salutractions

11B 3953: "Taction Papa, ça cassé, ça pas pope !"

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#25 17-11-2023 01:14:44

Lion Peugeot
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Re : Moteur qui ne monte pas en température

revenvrac a écrit :

Moi, une fois je me suis trompé d'endroit pour prendre ma temperature, j'ose meme pas  vous raconter....

si tu avais accompagné tes propos d'une photo, on aurait surement mieux compris  angry  angry  angry  angry
   
Olivier.

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