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#1 11-05-2022 12:41:44

DS-Reval
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Longeur tube de support moteur 15-Six

Bonjour,

  J'ai acheté une tube de support boite/moteur pour mon projet de 15-Six. Mais elle semble 5 mm trop longue! Entre les deux trous de fixation sur le berceau il y a 72 cm. Entre les deux trous de fixation sur la tube il y a environ 72,5 cm. Est-ce possible que la tube soit modifiée ? Elle ne semble pas reglable. Le berceau est d'une 15-Six D et il me semble que la tube aussi, il ne devrait etre qu'un modèle de tube pour 15-Six D il me pare ?

Photo (support central en caoutchouc enlevé avec sa tube de fixation).

DSC06589.jpg

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#2 11-05-2022 15:36:29

Alaquinz
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Quelle année ta 15...?????.......il y a deux modèles
Sauf erreur de ma part ça change après 50.....!!!!...je me renseigne
*
15h_1310.jpg
*
Deuxième montage........mais il me semble que l'entraxe des fixations reste le même.

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#3 11-05-2022 15:49:43

claudeb63750
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Bonjour
Je suis pas specialiste pour 15 , mais j,en possede un qui n,a rien a voir avec celui de ta photo , je pense qu,il doit etre un peu plus long, donc ça fait deja 2 modeles differents .
AMICALEMENT

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#4 11-05-2022 16:06:53

claudeb63750
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Je pense que le mien est depuis novembre 51 d,apres l,etiquette que j,avais noté dessus , mais les specialistes vont certainement confirmer
AMICALEMENT

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#5 11-05-2022 16:22:20

DS-Reval
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Alaquinz a écrit :

Quelle année ta 15...?????.......il y a deux modèles
Sauf erreur de ma part ça change après juin 50.....!!!!
*
https://i23.servimg.com/u/f23/19/80/93/66/15h_1310.jpg
*
Deuxième montage........mais il me semble que l'entraxe des fixations reste le même.

'
Ma 15 est de 1939, mais le berceau avant est d'apres guerre, car le berceau original était trop abimé. Malheureusement je ne sais pas l'année du berceau (et non plus celle de la tube). J'ai vu ce type de tube comme sur ta photo, mais seulement sur des 15-Six H, mais peut-etre ce type est déjà employé avant la 15 H. Je crois aussi que l'entraxe entre les fixations devrait rester le meme, un ami a pu mésurer sur une 15 H et il m'a dit aussi 72 cm comme sur mon berceau. Par contre sur des 15 D je n'ai pas d'informations.

Dernière modification par DS-Reval (11-05-2022 16:42:22)

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#6 11-05-2022 16:26:33

DS-Reval
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

claudeb63750 a écrit :

Bonjour
Je suis pas specialiste pour 15 , mais j,en possede un qui n,a rien a voir avec celui de ta photo , je pense qu,il doit etre un peu plus long, donc ça fait deja 2 modeles differents .
AMICALEMENT


Mais le tien est similaire à celui de la photo de Alaquinz ?

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#7 11-05-2022 16:30:54

claudeb63750
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Oui
Il est comme sur la photo de Alaquinz
AMICALEMENT

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#8 11-05-2022 16:41:10

Alaquinz
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Oui ma photo est celle d'un moteur de H.....mais ma 15 de janvier 52 à cette traverse (2ème montage)

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#9 11-05-2022 16:49:54

enzo77
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

DS-Reval a écrit :
Alaquinz a écrit :

Quelle année ta 15...?????.......il y a deux modèles
Sauf erreur de ma part ça change après juin 50.....!!!!
*
https://i23.servimg.com/u/f23/19/80/93/66/15h_1310.jpg
*
Deuxième montage........mais il me semble que l'entraxe des fixations reste le même.

'
Ma 15 est de 1939, mais le berceau avant est d'apres guerre, car le berceau original était trop abimé. Malheureusement je ne sais pas l'année du berceau (et non plus celle de la tube). J'ai vu ce type de tube comme sur ta photo, mais seulement sur des 15-Six H, mais peut-etre ce type est déjà employé avant la 15 H. Je crois aussi que l'entraxe entre les fixations devrait rester le meme, un ami a pu mésurer sur une 15 H et il m'a dit aussi 72 cm comme sur mon berceau. Par contre sur des 15 D je n'ai pas d'informations.

Bonjour, si tu as des photos de ta 15 de 39 à mettre sur le forum suis preneur  wink.
J adore les modèles avant guerre. C' est une berline ou limousine ?


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe.
La tractionnite en est une passion  wink
15/6    sur alimentée   septembre 1950 
Dans la famille depuis 1977.

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#10 11-05-2022 16:56:28

DS-Reval
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

OK, apparemment le 2. montage était alors avant la 15 H. Interessant s'il y a une difference de longueur ou non entre 1. et 2. montage.

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#11 11-05-2022 16:59:59

Alaquinz
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

........ s'il y a une différence de longueur ou non entre 1. et 2. montage.
*
Si le berceau change c'est possible mais là je ne sais pas répondre.......désolé...!!!!!
*
Un ami me dit que le changement de traverse date de 51 sans me préciser le mois.............et que les fixations au berceau sont modifiées
Je crois  que les trous des supports passent de 16 à 20
*
Voila un message que je viens de recevoir :
Le berceau est rigoureusement le même au niveau de la fixation de la traverse. il faut donc trouver les deux supports de fixation de la traverse premier montage.......tres différents
Au niveau du berceau ce qui change en 1947, c'est le creux sous la boite qui n'existe pas en 39.
Citroen préconisait alors d'enfoncer au marteau la tôle du berceau pour monter un groupe moteur boite 15D
Voir le CDP et le dictionnaire des réparations

*
Bon courage

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#12 11-05-2022 17:38:47

DS-Reval
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Merci pour ces informations. J'ai les deux fixations 1. montage qui vont avec la traverse. Je viens de vérifier que la fixation va très bien sur le berceau. Mais la mystère reste, les 5mm de longueur de plus sur le support qui rend le montage impossible... Il me semble pas évident qu'il soit modifié, mais je vais enlever la peinture sur le support, peut-etre on verra quelque chose.
DSC06590.jpg

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#13 11-05-2022 18:22:10

ONZAMALLE
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Ce montage de tube, changé à l'automne 1951 permet le seul réglage du silentbloc central.

S'il te paraît trop long ou trop court,  c'est aussi peut-être le signe d'une déformation du berceau à ce niveau.  Gros souci  !


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
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#14 11-05-2022 19:47:45

DS-Reval
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Oui, ca serait bien sur un gros souci. C'est aussi pour ca qu'il est important de savoir si ce sont les mesures sur le support (72,5 cm) ou sur le berceau (72 cm) qui sont corrects. Le berceau a quand meme été refait par un homme avec beaucoup d'experience sur 15. Et un ami a mesuré sur une traverse de 15/6 H et a aussi obtenu 72 cm.

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#15 11-05-2022 21:05:15

ONZAMALLE
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Le changement s'est fait en novembre 1951.

Mais attention, il y a 3 réf de barres:

479.108 jusqu'en décembre 1948
456.934 de déc 48 à nov 51
457.042 depuis nov 1951 (modèle avec le tube 457.041 enveloppant les deux gros silentblocs.

Seul dans le CPD, le 457.042 est légendé en longueur, justement pour 726 mm !


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#16 11-05-2022 21:21:17

DS-Reval
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Merci pour ces informations précises, donc le mien n'est probablement pas modifié en longueur. Je vais parler avec l'homme qui a refait le berceau sur ce mystère.

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#17 11-05-2022 23:32:51

Alaquinz
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Dernier montage*
*
suppor10.jpg

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#18 11-05-2022 23:43:01

DS-Reval
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Et confirmé alors 726 mm entre les points de fixation sur celui sur la photo ?  Etrange que mon ami au Danemark qui a mesuré sur une 15 H semble d'avoir se trompé car il m'a dit 72 cm.

Mais je viens d'écrire à l'autre ami qui a refait le berceau et je lui ai demandé de mésurer sur ses auto(s), il a normalement au moins une 15.


Les trous de supports sont 18mm sur mon berceau et vont parfaitement avec mes fixations.

Dernière modification par DS-Reval (11-05-2022 23:59:16)

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#19 14-05-2022 13:42:43

DS-Reval
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Hélas il y a un erreur au berceau. L'ami qui l'a refait a mesuré 3 autres berceaux de 15-Six et dans les 3 cas, la difference est 73cm....

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#20 14-05-2022 17:00:38

ONZAMALLE
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Aïe, c'est ce que je craignais en #13 sad

Voir une reprise de la répartition du berceau si c'est possible.


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Olivier
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#21 14-05-2022 17:30:31

Alaquinz
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Pour revenir au début...........?????????????
Quand tu as eu la voiture le moteur était dedans ou non...?????

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#22 14-05-2022 19:44:20

DS-Reval
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Oui, oui le moteur était dedans, mais le berceau était un autre, celui d'origine trop abimé et la barre de support moteur était un tube très simple, pas du tout d'origine.

Dernière modification par DS-Reval (14-05-2022 19:45:02)

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#23 14-05-2022 22:38:20

Alaquinz
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

DS-Reval a écrit :

Oui, oui le moteur était dedans, mais le berceau était un autre, celui d'origine trop abimé et la barre de support moteur était un tube très simple, pas du tout d'origine.

Ok merci......je comprend mieux

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#24 Hier 20:51:59

jean-michel09
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Re : Longeur tube de support moteur 15-Six

Pour info sur ma 15 six de début 1950 ma barre  fait 77 cm

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Jean-Michel roule en ID 1963- C4G mfp Familiale 1932 -restaure Traction 15-six ET-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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