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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 13-04-2022 00:04:12

vanille fraise
Membre
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Messages : 876

Re : cadre pare brise acier

Yves,
Le pare-brise que tu m’as fait avoir (et je t’en remercie encore) et qui est maintenant sur ma 7B a été chromé chez Moriano à Saint Laurent de Var (06). Il est connu pour être cher mais il fait un boulot extraordinaire. Le chromage du pare-brise a coûté 350€ TTC.
Le tarif que je donnais pour une refab de ce type de pare-brise, est  sans chromage. Il faut donc rajouter le chromage au 800€.


Jean-Luc, rouleur et passionné: ça existe!
www.la-traction-de-provence.fr

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#27 13-04-2022 09:22:28

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 6 827

Re : cadre pare brise acier

En ce qui concerne les prix de chromage cela représente tout de suite un budget.
Le devis pour la remise en état de la calandre de ma 11A très déformée et cassée par endroits ( en cours, mais déposée sur le stand du chromeur à Epoqu'Auto ) s'élève à 1000 Euros et sans garantie de résultat pour la partie remise à la forme originelle, autant vous dire que je suis un peu anxieux.
APF demandait 450 à 500 Euros rien que pour le chromage, il fallait que je me débrouille pour faire la " carrosserie ".
Pour un pare-brise acier, 350 Euros semble correct pour un résultat au top.
Sur ce poste du chromage on ne peut pas aller à l'économie, sinon l'opération est à renouveler très vite.
Yves


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#28 13-04-2022 22:54:07

PMP1984
Membre GMT
Inscription : 05-12-2011
Messages : 472

Re : cadre pare brise acier

Bonsoir, ce qui coute le plus cher dans le chromage, c'est le déchromage, je le fait toujours  avec des moyens  abrasif, cela permet de voir si c'est encore piqué et avec un set de polissage je remonte la brillance ainsi je sais quel aspect je peu m'attendre une fois chromé
Jean


Jean 56 ans 11BL49 Marina  11 limousine 1937   triumph TR3A  5HP Citroen   nord Seine et Marne

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#29 14-04-2022 20:24:35

Le 7A iste
Membre
Lieu : Eure
Inscription : 08-11-2021
Messages : 217

Re : cadre pare brise acier

https://www.voestalpine.com/profilafroi … ge-a-froid

c'est dans le 60, reste à trouver un correspondant dans l'Oise
et un "grand" club Traction pour organiser une souscription. smile


Gilles dans l'Eure Normandie
Roadster 7B , Berline 7A 1934

Avec ce que je sais on peut écrire un livre
Avec tout ce que je ne sais pas, on peut remplir une bibliothèque.

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#30 15-04-2022 01:23:17

vanille fraise
Membre
Inscription : 06-05-2020
Messages : 876

Re : cadre pare brise acier

Il faudrait tout d’abord demander un devis, le financement se trouve toujours si le produit finî est à un prix acceptable.


Jean-Luc, rouleur et passionné: ça existe!
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#31 15-04-2022 11:20:42

Jérome
Invité

Re : cadre pare brise acier

En réalité, les entreprises existent.
Je viens d'en voir une autre sur facebook "Paulik Motor" à Gresse en Vercors dans le 38 qui réusine certaines pièces, peut-être de motos mais pour des petites pièces autos, il le ferait.


Il faut donc en conclure que la refabrication de pièces n'intéresse pas les clubs. A se demander : pourquoi cotiser ?
Cotiser pour rejoindre un groupe d'amis qui semble plus compter que la Traction qui est pourtant le pivot central de cette passion ?
Mais il n'y a pas besoin de club ou de payer pour rencontrer des amis, on n'est pas sur meetic !


Je pense qu'il y a une sacrée remise en cause à faire dans les clubs Traction qui privilégie trop désormais la "tête du client" à la Traction elle-même.

#32 15-04-2022 12:36:29

Marco
Pilier du forum
Inscription : 17-02-2012
Messages : 3 573

Re : cadre pare brise acier

Au final, ce sera toujours une question d'argent !

Vu le faible volume de production, je pense que peu de personnes seront prêtes à dépenser un bon millier d'Euros pour un cadre de pare-brise acier alors qu'il y a la solution facile et peu onéreuse du cadre Duralinox.

J'ai payé 590 Euros pour un cadre de Roadster 11 BL, sans chromage. La pièce réalisée à l'unité en laiton, est parfaite.
Un cadre de Coupé ou de Berline demandera bien plus d'outillage pour sa réalisation, donc sera au final bien plus cher.

Il y a quelques années, la TU avait lancé une souscription pour refabriquer les silentblocs de bras inférieurs, avec les arbres cannelés.
Je n'ai plus les chiffres en tête, mais sauf erreur, seul une vingtaine de kits à 1500 euros ont été commandés. Env. 1% des adhérents ...


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#33 15-04-2022 16:09:47

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 524

Re : cadre pare brise acier

Entièrement de l'avis de Marco


Alain

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#34 16-04-2022 08:04:39

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 887
Site Web

Re : cadre pare brise acier

Ayo,

et parfois on a la chance d'avoir le cadre d'origine, rechromé par un vrai pro smile ... en 1993, pour une somme acceptable smile

IMG_6158.JPG

https://passiontraction.be/gege/tractio … I_4081.mp4

Dernière modification par Gégé (16-04-2022 08:07:13)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#35 09-12-2023 19:49:20

15 a 32
Membre GMT
Lieu : Paris
Inscription : 09-05-2007
Messages : 1 179

Re : cadre pare brise acier

Bonjour,
quelqu'un peut il me confirmer ou non que les joints de cadre de pare brise en acier sont les même que les joints de cadre de pare brise en alu.

Merci par avance
J ai récupéré pour ma 11 A un cadre en acier en superbe état.
J en connais un à vendre pour 11 BL / 7 MP si intéressé.


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#36 09-12-2023 21:10:19

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 6 827

Re : cadre pare brise acier

Oui la configuration de l'étanchéité est identique, aussi bien entre la glace et le cadre que le cadre et la baie de pare-brise.
Par contre il faut tenir compte de l'épaisseur réelle de la glace avant de commander le joint de calage de glace, précision que l'on trouve dans les NT.
J'ai commis un sujet sur la restauration du pare-brise acier de la 11A.
Je m'étais inspiré de la NT 507 qui traite des cadres en Duralinox et Marco avait posté la NT 321 en rapport avec les avant-guerre que je ne connaissais pas.
Ce qu'il faut savoir et qui est un point important c'est que les deux demi-cadres ont une précontrainte à la fabrication qui force le cadre en l'assemblant à serrer la glace automatiquement dans la partie centrale.
Yves


Le lien du sujet:


https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?pid=466546#p466546


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#37 09-12-2023 21:14:25

Luc85
Nouveau
Lieu : St Gilles Croix de Vie
Inscription : 13-12-2022
Messages : 6

Re : cadre pare brise acier

Bonsoir
D'après le catalogue des pièces détachées ce sont les mêmes joints c'est l'épaisseur de la glace qui détermine le joint
si glace de 2.6 mm joint 121.222
si glace de 1.9 mm joint 121.223 voir aussi le message de début .
Luc

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#38 09-12-2023 21:17:26

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 6 827

Re : cadre pare brise acier

Luc85 a écrit :

Bonsoir
D'après le catalogue des pièces détachées ce sont les mêmes joints c'est l'épaisseur de la glace qui détermine le joint
si glace de 2.6 mm joint 121.222
si glace de 1.9 mm joint 121.223 voir aussi le message de début .
Luc



Luc tu as confondu épaisseur des lèvres du joint et épaisseurs de la glace qui peut varier de 5,2 à 6 mm.
Yves


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#39 09-12-2023 21:23:01

Luc85
Nouveau
Lieu : St Gilles Croix de Vie
Inscription : 13-12-2022
Messages : 6

Re : cadre pare brise acier

en effet ça donnerai une glace bien fine

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#40 09-12-2023 21:45:34

15 a 32
Membre GMT
Lieu : Paris
Inscription : 09-05-2007
Messages : 1 179

Re : cadre pare brise acier

Il y a quand même 2 références de joint de cadre de pare brise, à quoi correspondent elles ?
le profil à l'air différent sur la planche du catalogue


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#41 09-12-2023 21:57:17

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 6 827

Re : cadre pare brise acier

Tu fais référence à quel document ?
Si c'est du tableau des profilés, les deux références 213029 et 213130 des joints correspondent aux longueurs différentes entre TA Légère - Normale.
Capture-d-cran-254.png


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#42 10-12-2023 01:02:18

15 a 32
Membre GMT
Lieu : Paris
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Re : cadre pare brise acier

YVESD a écrit :

Tu fais référence à quel document ?
Si c'est du tableau des profilés, les deux références 213029 et 213130 des joints correspondent aux longueurs différentes entre TA Légère - Normale.
https://i.postimg.cc/phKY8D7J/Capture-d-cran-254.png

au catalogue de pièces détachées Citroen il y a aussi 213 017 et 213 113


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#43 10-12-2023 01:05:03

15 a 32
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Re : cadre pare brise acier

IMG-3719.jpg


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#44 10-12-2023 11:35:45

YVESD
Modérateur
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Re : cadre pare brise acier

Dans le CPD carrosserie général 350 de 1936, il y a même 5 références de joint de cadre de pare-brise pour TA, j'ai mis du temps à tout trouver.
Je te laisse découvrir les réponses à ta question.
Yves
Capture-d-cran-257.png

Capture-d-cran-258.png

Capture-d-cran-259.png


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#45 10-12-2023 12:10:50

15 a 32
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Re : cadre pare brise acier

YVESD a écrit :

Dans le CPD carrosserie général 350 de 1936, il y a même 5 références de joint de cadre de pare-brise pour TA, j'ai mis du temps à tout trouver.
Je te laisse découvrir les réponses à ta question.
Yves
https://i.postimg.cc/ph2gSVtz/Capture-d-cran-257.png

https://i.postimg.cc/5Q8LFJ6K/Capture-d-cran-258.png

https://i.postimg.cc/xqmKZvtG/Capture-d-cran-259.png

Merci, je n'avais pas eu le réflexe d 'aller voir ce catalogue.


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#46 10-12-2023 12:19:37

YVESD
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Re : cadre pare brise acier

Il a existé deux versions en largeur de ce joint, normale ou large qui ont perduré jusqu'en 1957 en témoigne le CPD 420, y compris pour les nouveaux habillages intérieurs post 52.
Actuellement il n'y a qu'une largeur disponible en refabrication.
Yves


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#47 10-12-2023 20:31:31

Le 7A iste
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Lieu : Eure
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Messages : 217

Re : cadre pare brise acier

j'ai mesuré la gorge sur un cadre alu et un cadre acier et je relève 9 mm sur les deux
le dernier joint caoutchouc que j'ai acheté fait 1.5 mm d'épaisseur
l'épaisseur des glaces Securit Saint Gobain que j'ai pu mesurer font toutes 6 mm
ensuite je monte les glaces avec un peu de silicone noir pour assurer l'étanchéité
on peut monter de l'adaptable mais il faut s'assurer que c'est bien du verre sécurit et s'adapter à l' épaisseur

https://www.saint-gobain.com/fr/groupe/notre-histoire

Dernière modification par Le 7A iste (10-12-2023 20:33:15)


Gilles dans l'Eure Normandie
Roadster 7B , Berline 7A 1934

Avec ce que je sais on peut écrire un livre
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#48 11-12-2023 16:40:37

Jacky55
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Re : cadre pare brise acier

15 a 32 a écrit :

Bonjour,
quelqu'un peut il me confirmer ou non que les joints de cadre de pare brise en acier sont les même que les joints de cadre de pare brise en alu.

Merci par avance
J ai récupéré pour ma 11 A un cadre en acier en superbe état.
J en connais un à vendre pour 11 BL / 7 MP si intéressé.

Bonjour, je suis intéressé pour le cadre acier, c'est pour une 7 C s'il n'est pas trop abimé.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#49 11-12-2023 22:18:47

15 a 32
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Lieu : Paris
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Re : cadre pare brise acier

Jacky55 a écrit :
15 a 32 a écrit :

Bonjour,
quelqu'un peut il me confirmer ou non que les joints de cadre de pare brise en acier sont les même que les joints de cadre de pare brise en alu.

Merci par avance
J ai récupéré pour ma 11 A un cadre en acier en superbe état.
J en connais un à vendre pour 11 BL / 7 MP si intéressé.

Bonjour, je suis intéressé pour le cadre acier, c'est pour une 7 C s'il n'est pas trop abimé.


J y ai répondu j espère que tu as reçu.

Dernière modification par 15 a 32 (11-12-2023 22:21:34)


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#50 12-12-2023 12:45:20

Jacky55
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Re : cadre pare brise acier

Bonjour, non rien reçu.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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