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#1 23-03-2021 15:49:05

trac1955
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problème frein avant la petite sortie

Bonjour à tous

Voila après quelque mois ou la trac n'a pas trop bougé, dimanche je me suis dis "aller je la sors un peu" et bien non au moment des vérifications d'usage avant de partir, j'ai remarqué qu'il ni avait plus de liquide de frein dans le bocal!! ben il est passé ou je me suis dis  dry
je regarde vers les roues avant rien, confused vers la roue arrière droite rien  what  à la roue arrière gauche ben tien une tache  hmm
je démonte tout, roue , tambour et là, je vois le cylindre de frein sur lequel en 2014 j'avais changé les coupelles et cache poussière qui fuit.

Alors je vous pose ces questions est ce normale ? les coupelles sont pas craquées,et bien souples encore. Et ma 2ème questions puis je les réutiliser ou carrément changer les cylindre entier.
Avec quand même la crainte de tombé sur des pièces moins bonne que l'origine actuelle.

Merci de vos avis
A+
Pascal

Dernière modification par trac1955 (24-03-2021 16:08:16)


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11B de 07-1955

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#2 25-03-2021 22:37:39

trac1955
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Re : problème frein avant la petite sortie

trac1955 a écrit :

Bonjour à tous

Voila après quelque mois ou la trac n'a pas trop bougé, dimanche je me suis dis "aller je la sors un peu" et bien non au moment des vérifications d'usage avant de partir, j'ai remarqué qu'il ni avait plus de liquide de frein dans le bocal!! ben il est passé ou je me suis dis  dry
je regarde vers les roues avant rien, confused vers la roue arrière droite rien  what  à la roue arrière gauche ben tien une tache  hmm
je démonte tout, roue , tambour et là, je vois le cylindre de frein sur lequel en 2014 j'avais changé les coupelles et cache poussière qui fuit.

Alors je vous pose ces questions est ce normale ? les coupelles sont pas craquées,et bien souples encore. Et ma 2ème questions puis je les réutiliser ou carrément changer les cylindre entier.
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#3 25-03-2021 22:43:05

Negotroc
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Re : problème frein avant la petite sortie

Si tes coupelles sont bonnes c’est le cylindre qui est rayé ou craterisé


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#4 25-03-2021 22:50:38

luckycath
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Re : problème frein avant la petite sortie

Le problème, c'est qu'il faut impérativement que les pistons (MC ou roues) soient montés avec de la graisse pour frein. D'origine, ce n'est pas toujours le cas.

Autre chose. 2014, c'était il y a 7 ans . As tu changé le liquide tous les 2/3 ans depuis ?


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#5 25-03-2021 23:12:31

trac1955
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Re : problème frein avant la petite sortie

Negotroc:

quand j'ai démonté les cylindres en 2014, dedans c'était nickel, celui que j'ai démonté aussi , je vais de toute façon les vérifier. j’essayerai de faire des photos ce week end de l’intérieur.

luckycath :

En 2014 au remontage ,oui j'ai utilisé de la graisse pour frein et les coupelles , caches poussière ont était changés. après le liquide de frein a était changé en 2017.

Comme le montre cette photo, il semble que la rouille vient de l'extrémité du cylindre, même si j'avais bourré de graisse dans les caches poussière
photo

idée : roll si je mets un coup de bombe de peinture anti -rouille sur l’extérieure?


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11B de 07-1955

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#6 25-03-2021 23:44:52

luckycath
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Re : problème frein avant la petite sortie

La peinture devra être résistance au DOT. Pas évident.
Tu devais  avoir une rayure sur le cylindre ou un défaut sur une coupelle. Cela arrive, même sur du neuf. La micro fuite a fait rouiller sous le cache poussière.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#7 25-03-2021 23:52:03

titeauto
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Re : problème frein avant la petite sortie

Passes les cylindres au honoir.... Et remets un ensemble de coupelles neuf


La passion est le moteur du monde...le réalisme c'est la faisabilité! Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925 à baptiser- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#8 26-03-2021 01:39:40

Gégé
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Re : problème frein avant la petite sortie

Ayo trac1955 (j'ignore ton prénom, désolé),

j'ai eu le même problème avec des cylindres récepteurs AR de refabrication, dont j'ai (honte sur moi) négligé l'entretien durant ... de nombreuses années. Le liquide de frein DOT 4 adore l'humidité (hydrophile) et, comme on l'a dit, il faut vidanger tous les 2 ou 3 ans. Si je ne me trompe, le liquide de frein silicone a été mis au point pour l'armée américaine afin d'éviter ce problème sur des véhicules stockés pendant longtemps.
Si cela peut te consoler, voici mes déboires : http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/ca … tml#150111 .
Solution, si les cylindres ne sont pas trop piqués, nettoyer soigneusement, les passer au honoir  et remonter avec de la graisse spéciale, des coupelles et pare poussière neufs.
Il semble que les cylindres "d'époque" étaient plus résistants que les refabs, voir ici : http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/ca … tml#200614


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                  Gérard (Bruxelles) http://horta.ulb.ac.be/gvg
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#9 26-03-2021 09:34:13

Bellonze
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Re : problème frein avant la petite sortie

Quelle que soit ta solution, changement ou réparation,  je te conseille vivement de l'appliquer aussi sur les autres cylindres de roue et contrôler aussi le maître cylindre. Lave bien aussi les canalisations.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 45 ans et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#10 26-03-2021 10:33:47

doume43
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Re : problème frein avant la petite sortie

Gégé magnifique site très belles explications et photos , bravo . Tu as installé des manomètres d'eau et d'huile comment as tu installé l'éclairage des manos ? merci


TRACTION 11 BL 1953

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#11 26-03-2021 10:59:15

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Re : problème frein avant la petite sortie

le fil rouge au + le noir au moins   lol


2AB  =2(Q).(OQP).(HI) é          roule en 11B1957 +  BV4  ROUEN
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#12 26-03-2021 11:22:45

doume43
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Re : problème frein avant la petite sortie

il n'y a pas de fil rouge et noir sur les manomètres


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#13 26-03-2021 11:30:19

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Re : problème frein avant la petite sortie

mais ils sont montés comment sur ta voiture , encastrés dans le tableau ou sur support independant?


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#14 26-03-2021 11:34:43

doume43
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Re : problème frein avant la petite sortie

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#15 26-03-2021 11:47:29

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Re : problème frein avant la petite sortie

ah ok je m en doutais la masse doit etre mauvaise donc assure toi que ce support soit bien en contact avec du metal car la peinture fait isolant et tu mets un + sur l ampoule


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#16 26-03-2021 13:42:14

Gégé
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Re : problème frein avant la petite sortie

Ayo,

doume43 a écrit :

Gégé magnifique site très belles explications et photos , bravo . Tu as installé des manomètres d'eau et d'huile comment as tu installé l'éclairage des manos ? merci

Merci pour les compliments ! Si tu veux de la lecture, l'entrée du site est ici : http://horta.ulb.ac.be/gvg/ , et pour la réfection moteur là : http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/ca … index.html
Pour l'éclairage du manomètre d'huile et du thermomètre d'eau, j'ai simplement tiré un fil depuis l'éclairage du cadran, et pour la masse probablement par la tôle du TdB. Je vais essayer de faire une photo smile ...


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#17 26-03-2021 15:32:26

doume43
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Re : problème frein avant la petite sortie

Merci Gégé , magnifique et merci pour la photo


TRACTION 11 BL 1953

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#18 26-03-2021 17:53:24

Gégé
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Re : problème frein avant la petite sortie

Difficile de prendre des photos sous le TdB ...
Mais comme je le pensais, un seul fil + (noir) à partir de l'éclairage du compteur, branché sur les deux fils + du thermomètre (vert) et du manomètre (beige). La masse est simplement transmise par la planche de bord sous laquelle est vissée la plaque d'alu où sont fixés les deux petits cadrans, pas de fil smile ...

IMG-1152.jpg

IMG-1153.jpg


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#19 26-03-2021 18:57:47

trac1955
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Re : problème frein avant la petite sortie

Bonjour à tous

Merci pour vos réponses, c'est vrai que les cylindres sont d'origines avec les marques des chevrons dessus.
je vais bien regarder l'intérieur des cylindres de frein si pas de défaut, et l'ensemble des cylindres de chaque roues.

Je motterait des photos pour avoir vos avis
Je vous vous tiens au courant

Pascal


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#20 26-03-2021 19:23:44

doume43
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Re : problème frein avant la petite sortie

Gégé MERCI j'ai mis les manomètres sur la barette 10 plots sur le 4 ( vert ) mais ou mettre la masse ? ou dois je nettoyer le support qui est peint ?

Dernière modification par doume43 (26-03-2021 19:27:36)


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#21 26-03-2021 20:17:35

Gégé
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Re : problème frein avant la petite sortie

Dans mon cas, la masse se fait par la carcasse des deux cadrans manomètre et thermomètre, passe par le support en alu et de là, par les vis vers la masse de la carrosserie. C'est d'ailleurs le cas pour la majorité des consommateurs, il n'y a besoin que d'un fil vers le positif, le retour à la masse se fait par la carrosserie. Je n'ai jamais ajouté de fil de masse où que ce soit, j'ai déjà fait un test pour les phares en ajoutant (à titre d'essai) un fil de masse, aucun changement dans la puissance d'éclairage. Idem pour les clignotants, les stops etc. Le négatif de la batterie est branché comme il se doit sur le moteur au niveau de l'anneau de levage à l'arrière, et passe vers la carrosserie  par les transmissions et/ou par les ressorts latéraux, la tringlerie de boîte etc. Bref, n'y a pas de tresse entre le moteur et la carrosserie sur ma voiture, et elle s'en porte très bien smile ! Vérifie avec un ohmmètre la résistance entre le - de la batterie et la carrosserie, la résistance doit être nulle. Tu peux aussi mesurer la tension entre le + de la batterie et la carrosserie, tu dois trouver la même tension qu'entre les deux bornes de la batterie.
Bien évidemment, la peinture peut faire résistance, et si besoin il faut la gratter là où tu branches le - d'un consommateur.

Dernière modification par Gégé (26-03-2021 22:32:40)


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#22 26-03-2021 20:28:55

doume43
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Re : problème frein avant la petite sortie

je vais gratter et je te tiens au courant bon week ensd


TRACTION 11 BL 1953

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#23 29-03-2021 16:58:01

trac1955
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Re : problème frein avant la petite sortie

Bonjour à tous

Voila ce week end démontage du maitre cylindre avec un problème sur le conduite en coude qui y part pour arriver sur le T alimentant l'avant et l'arrière.

Ce conduit est cassé , est ce qu'on le trouve ? voici un photo :
35fo.jpg

Et voici des photos du maitre cylindre est ce normal cette ouverture ?

z0rq.jpg

Et de l'ensemble
3558.jpg
yyzs.jpg

Quand pensez vous ?


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11B de 07-1955

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#24 29-03-2021 19:48:39

luckycath
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Re : problème frein avant la petite sortie

Le tuyau se trouve partout chez les revendeurs, mais pas forcément vendu seul. Sinon, Négo ou Rackka.
Pour le MC, le trou est là, je pense, pour laisser s'échapper une éventuelle fuite.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#25 29-03-2021 23:07:38

trac1955
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Re : problème frein avant la petite sortie

Merci luckycath te ta réponse, donc je peux acheter le kit de réparation pour le MC chez depan....
par contre je n'ai trouvé trace du soufflet parmi les coquilles d'amendes que les écureuils ont stockés dans leurs nid.
9d7z.jpg

Vous pensez que d'origine il y en avait un ?  je parle du soufflet pas du nid happy
Après un bon coup de nettoyage,

n8y6.jpg

je ferais une traitement et une peinture.
Le maitre cylindre devait fuir un peu, on ne peut pas trop lui reprocher après 66 ans de service.
Mais aussi ce petit tuyau que j'ai cassé au démontage vu qu'il est en fer il a rouillé.
A bientôt
Pascal

Dernière modification par trac1955 (29-03-2021 23:09:13)


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