La panne du dimanche , suite....

revenvrac · 20-10-2020 13:19:27

Donc ayant trouvé une " chose" dans le gicleur d'automaticité..et celui ci étant sans contact direct avec le circuit d'essence à cet endroit ... je m’autorise à penser ( comme on dit dans les milieux éclairés) que ma panne ne provient pas du circuit d'essence) mais de l'entrée de cette crasse par le filtre à air..
Qui démonté donne ceci ( voir les photos) :

Donc un filtre qui se ballade et n'est par moment pas du tout dans l'axe du carbu dont il obstrue l'entrée d'air, une grille de maintient du filtre d'époque.. qui se promène avec, et racle sur la peinture de la tole, d'ailleurs quand je frotte au dessus d'une feuille blanche ça donne ... ça

Je ne sais pas si c'est la cause de la panne car comme je l'ai dit, après qu'elle ait redémarré comme si de rien n'était , je suis donc rentré chez moi, mais la crasse dans le gicleur était toujours ou encore là.

Donc qu'en pensez vous je ne mesure pas bien les conséquences si l'obstruction du gicleur d’automaticité, est de nature à empêcher le fonctionnement du moteur et si oui, comment ais je pu rentre sans difficulté et si non .. comment est c e possible ?

Onzamalle, Jérome, Michel....j'attend vos indispensables lumières dans mon obscurité Bretonne

Vikor · 20-10-2020 13:34:28

bonjour
95% de la crasse provenant du boitier part directement dans les cylindres du moteur lorsque celui ci tourne , elle passe aussi en petite partie vers le tube de mise à l'air de la cuve du carburateur ( elle se retrouve donc dans l'essence du carburateur) et peut tomber aussi sur le haut du gicleur du diffuseur.

Dernière modification par Vikor (20-10-2020 13:50:39)

Jérome · 20-10-2020 13:49:04

Y a t-il eu intervention mécanique sur le circuit d'essence (carbu, tuyauterie, pompe à essence, réservoir) avant cette panne ?

Si oui nous dire laquelle.
Si non nous dire la fréquence de mise en route moteur et la date du dernier plein.

Tracker · 20-10-2020 16:57:22

Pourquoi creer un nouveau post pour y mettre la suite du meme sujet??? hmm

revenvrac · 20-10-2020 17:28:37

Jérome a écrit :

Y a t-il eu intervention mécanique sur le circuit d'essence (carbu, tuyauterie, pompe à essence, réservoir) avant cette panne ?

Si oui nous dire laquelle.
Si non nous dire la fréquence de mise en route moteur et la date du dernier plein.

Bonjour Jérôme,
Non aucune intervention sur le circuit d'essence, mise en route environ une à deux fois par mois, dernier passage à la pompe il ya environ 10 jours avant la panne (25 l.) pour completer le plein précédent environ un mois avant.
Mais que pensez vous du filtre à air ... je pense nettoyer et régler tout cela remettre un filtre neuf, et repeindre l’intérieur pour eviler de répéter la situation

revenvrac · 20-10-2020 17:37:32

Tracker a écrit :

Pourquoi creer un nouveau post pour y mettre la suite du meme sujet???

Parce que dans le 1er post j'évoque les effets de la panne, il est rédigé au moment ou je commence à démonter, je décris le problème rencontré que j'impute à un problème du circuit d'essence, ce qui correspond je pense à ce que tout le monde peut attendre d'une telle situation.

Dans le second post je vous fais part (démontage effectué ) de ce que je pense être la cause de la panne et qui ne relève pas du circuit d'essence, mais ( en tout cas pour moi ) de quelque chose que je n'aurais pas imaginé, et il m' a semblé que cela pouvait être utile à qui se trouverait dans une meme situation.

J'en profite dans les deux post l'effet et sa cause ( supposée?) pour solliciter comme toujours les avis compétents.

J’espère ne pas avoir trop dérangé .....

moux · 20-10-2020 17:41:12

Ton filtre est déchiré donc à remplacer, pas étonnant de récupérer des impuretés à l'intérieur happycry cet ajutage influe sur la richesse échange air/carburant et donc sur le bon fonctionnement du carburateur par déréglage.

Jérome · 20-10-2020 18:16:58

Il faut imputer le circuit d'essence. Vérifier l'intérieur de la pompe à essence. Existe -il un filtre, où est-il placé et est-il propre ?

titeauto · 20-10-2020 18:38:35

Georges, Je ferai plutôt un nettoyage musclé de l'interieur plutôt que repeindre. ..
Par contre repeindre l'extérieur oui.

revenvrac · 20-10-2020 19:49:12

Jérome a écrit :

Il faut imputer le circuit d'essence. Vérifier l'intérieur de la pompe à essence. Existe -il un filtre, où est-il placé et est-il propre ?

Oui, filtre sur le dessus de la pompe, visible à travers la cloche en verre, et nettoyé l'an dernier, par ailleurs le tamis du filtre d'arrivée d'essence au carbu est tellement fin ( et sans doute calibré pour éliminer une " crasse qui boucherait le gicleur le plus petit ( ralenti), et de plus entre la popmpe et le carbu il ya un filtre plastique rapporté .

revenvrac · 20-10-2020 19:50:18

moux a écrit :

Ton filtre est déchiré donc à remplacer, pas étonnant de récupérer des impuretés à l'intérieur cet ajutage influe sur la richesse échange air/carburant et donc sur le bon fonctionnement du carburateur par déréglage.

Oui, c'est bien comme ça que je vois les choses

revenvrac · 20-10-2020 19:51:48

titeauto a écrit :

Georges, Je ferai plutôt un nettoyage musclé de l'interieur plutôt que repeindre. ..
Par contre repeindre l'extérieur oui.

T'as raison Michel, je vais brosser la chose, mais aussi fixer la grille qui contient le filtre pour qu'elle ne gigote plus

ONZAMALLE · 20-10-2020 20:05:53

revenvrac a écrit :

titeauto a écrit :
Georges, Je ferai plutôt un nettoyage musclé de l'interieur plutôt que repeindre. ..
Par contre repeindre l'extérieur oui.

T'as raison Michel, je vais brosser la chose, mais aussi fixer la grille qui contient le filtre pour qu'elle ne gigote plus

Il semble clair que dans ton cas, la crasse vient du circuit d'air et non d'essence, ayant fini par arriver dans le tube d'émulsion (elle n'aurait pas franchi les filtres successifs ni le gicleur principal).

Vikor te donne une info capitale en #2: Dans le 32 PBIC, la totalité de l'air admis passe par le filtre, et donc une saleté se détachant de lui peut très bien passer dans la cuve via le tube d'évent, ou directement (probablement comme pour toi) dans l'ajutage d'automaticité.

titeauto · 20-10-2020 20:30:40

Autre cause, et je n'y pense que maintenant.
Tubulure admission desserree et/ou un joint cuivre amiante qui en a marre...

Jérome · 20-10-2020 20:43:16

Il se trouve que ma 11AL allant vers Dunkerque en 2004, équipée d'un filtre puis d'une pompe à essence SEV à crépine + d'une crépine en entrée de carburateur a vu un gicleur bouché par une gélatine issue d'un plein récent. Ce résidu avait passé tous les barrages.

Une bonne loupe permettra d'examiner le résidu et de confirmer ou pas les fibres de papier.

revenvrac · 21-10-2020 09:22:03

ONZAMALLE a écrit :

revenvrac a écrit :
titeauto a écrit :
Georges, Je ferai plutôt un nettoyage musclé de l'interieur plutôt que repeindre. ..
Par contre repeindre l'extérieur oui.

T'as raison Michel, je vais brosser la chose, mais aussi fixer la grille qui contient le filtre pour qu'elle ne gigote plus
Il semble clair que dans ton cas, la crasse vient du circuit d'air et non d'essence, ayant fini par arriver dans le tube d'émulsion (elle n'aurait pas franchi les filtres successifs ni le gicleur principal).
Vikor te donne une info capitale en #2: Dans le 32 PBIC, la totalité de l'air admis passe par le filtre, et donc une saleté se détachant de lui peut très bien passer dans la cuve via le tube d'évent, ou directement (probablement comme pour toi) dans l'ajutage d'automaticité.

Je résume: la crasse me semble être tombée du filtre à air, vu le nombre de filtres et surtout la finesse de celui du carbu, impossible qu'elle ait pu passer par le circuit d'essence. ce qui ne empêche pas de le controler

Mais personne n'a répondu à ma question, avec le gicleur d'émulsion bouché comme vous l'avez vu, je comprend que ce puisse être la cause de la panne, mis alors comment expliquer qu'elle soit repartie sans problème ...et sans raison et sans que j'ai fait la moindre intervention, est ce que la carburation peut se faire avec le gicleur d'air de l'emulsion bouchée ?

Je suis en train de chercher un gicleur de 190, mais (voir mon post de 2019 que j'ai indiqué hier),je ne sais toujours pas si le carbu est un 32pbic ou un 34? Le moteur est de 1953, et le carbu aussi je pense pas une refab , il est d'époque la buse indique 32-27 et franchement il ne me pose aucun souci. N'ya t-il pas eu un modèle pour U 23 dans ces années là ou un modèle intermédiaire avant celui qui à équipé les moteurs 11D?

revenvrac · 21-10-2020 09:30:45

revenvrac a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
revenvrac a écrit :

T'as raison Michel, je vais brosser la chose, mais aussi fixer la grille qui contient le filtre pour qu'elle ne gigote plus
Il semble clair que dans ton cas, la crasse vient du circuit d'air et non d'essence, ayant fini par arriver dans le tube d'émulsion (elle n'aurait pas franchi les filtres successifs ni le gicleur principal).
Vikor te donne une info capitale en #2: Dans le 32 PBIC, la totalité de l'air admis passe par le filtre, et donc une saleté se détachant de lui peut très bien passer dans la cuve via le tube d'évent, ou directement (probablement comme pour toi) dans l'ajutage d'automaticité.

Je résume: la crasse me semble être tombée du filtre à air, vu le nombre de filtres et surtout la finesse de celui du carbu, impossible qu'elle ait pu passer par le circuit d'essence. ce qui ne empêche pas de le controler
Mais personne n'a répondu à ma question, avec le gicleur d'émulsion bouché comme vous l'avez vu, je comprend que ce puisse être la cause de la panne, mis alors comment expliquer qu'elle soit repartie sans problème ...et sans raison et sans que j'ai fait la moindre intervention, est ce que la carburation peut se faire avec le gicleur d'air de l'emulsion bouchée ?
Je suis en train de chercher un gicleur de 190, mais (voir mon post de 2019 que j'ai indiqué hier),je ne sais toujours pas si le carbu est un 32pbic ou un 34? Le moteur est de 1953, et le carbu aussi je pense pas une refab , il est d'époque la buse indique 32-27 et franchement il ne me pose aucun souci. N'ya t-il pas eu un modèle pour U 23 dans ces années là ou un modèle intermédiaire avant celui qui à équipé les moteurs 11D?

J'ajoute, pour aider à l’identification du carbu: pointeau de 2 mm ( c'est 1,5 pour le 32pbic non?) et petit flotteur en plastique de 11g

YVESD · 21-10-2020 10:00:21

Bonjour à tous
Georges, la buse d'air d'un 32 PBIC, doit être de 26, donc pour moi ce n'est pas un 32.
Je pense qu'il faut que, soit tu trouves un vrai 32, soit tu reprennes tous les réglages, les valeurs sont indiquées dans toute bonne RTA.
Le flotteur en plastique est plus récent, car normalement il était en laiton.
Pour les autres indications, je ne vois pas pourquoi un filtre à essence sous caisse, au lieu d'être dans le compartiment moteur éviterait la migration de l'humidité.
Yves

revenvrac · 21-10-2020 13:04:13

Ca je ne sais pas non plus ....on verra dans l'avenir si le fait den plus mettre d'additif ,modifie les choses

revenvrac · 21-10-2020 13:06:19

YVESD a écrit :

Bonjour à tous
Georges, la buse d'air d'un 32 PBIC, doit être de 26, donc pour moi ce n'est pas un 32.
Je pense qu'il faut que, soit tu trouves un vrai 32, soit tu reprennes tous les réglages, les valeurs sont indiquées dans toute bonne RTA.
Le flotteur en plastique est plus récent, car normalement il était en laiton.
Pour les autres indications, je ne vois pas pourquoi un filtre à essence sous caisse, au lieu d'être dans le compartiment moteur éviterait la migration de l'humidité.
Yves

je me demande si ce n'est pas un 34 ( pointeau de 2), mais comme elle marche trais bien comme ça... investir 300€ dans un " vrai " 32pbic... je me tâte

titeauto · 21-10-2020 13:07:02

J'ai acheté un PBIC 32 en Belgique, suis pas mécontent smile

revenvrac · 21-10-2020 19:01:24

J'ai trouvé ( c'est simple c'est écrit dessus mais derriere ....!!!!!!

c'est un F-33 PBIC
Ca vous inspire ?

ONZAMALLE · 21-10-2020 19:29:35

C'est le modèle monté sur les 11D. Très rare

surveilles ta boite aux lettres wink

revenvrac · 22-10-2020 09:08:55

Et c 'est utilisable sur un moteur PERFO? ( diamètre du carbu par rapport à celui du collecteur d'admission ?)

Ou puis je trouver les caractéristiques de ce modèle ?

Encore merci,
Tres bonne journée à toi.
Georges

LR539 · 22-10-2020 10:40:38

Georges, si tu n'as pas la pipe d'admission adéquate, en 33 elle aussi, tu n'auras pas beaucoup de puissance en plus !

#1 20-10-2020 13:19:27

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#2 20-10-2020 13:34:28

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#3 20-10-2020 13:49:04

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#5 20-10-2020 17:28:37

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