pas d'essence aux bougies

Laurel · 17-03-2020 23:28:46

Bon, ben apparemment, mon post "collecteur d'admission" a disparu.

Mais bon, un nouveau petit point sur mon démarrage impossible.

Pour répondre (je crois) à alain 91, j'ai recalé mon allumage (électronique). Apparemment ras,
Je rappelle que j'ai une bonne étincelle aux bougies. Par ailleurs, petite expérience que je soumets: j'ai lancé le démarreur "à blanc", autrement dit sans allumage ,pour voir le comportement du carbu, filtre retrié: donc l'essence arrive bien au carbu, la cuve est remplie. Mais apparemment après, rien ne passe: démarreur actionné, j'ai ouvert le papillon: le tube d'émulsion devrait "vaporiser" je crois? Or, je n'ai pas vu de jet d'essence dans la buse.... Celle-ci et le papillon restent obstinément sècs... Alors, un (ou des) gicleurs bine bouchés? Ma déduction est-elle juste? Quelqu'un a t-il déjà vécu ce cas?

En tout cas, demain, je démonte mon carbu et les gicleurs, pour nettoyage... Je vais aussi examiner l'état du joint de collecteur.

titeauto · 18-03-2020 00:07:50

Tu peux essayer en mettant la paume de la main sur le haut du carbu: ça te fait aspirer le max d'essence

moux · 18-03-2020 02:41:46

A l'ouverture du papillon, la pompe de reprise fait gicler de l'essence dans la buse en la vaporisant, donc tu as bien un mauvais fonctionnement de celle-ci

Laurel · 20-03-2020 00:31:47

Bonsoir,

Comme prévu, j'ai démonté le carbu et le collecteur d'admission. Je n'avais pas tort! Et la question "collecteur fêlé" était fondée. Pas mal non? Et la cassure n'est pas neuve,car pleine de suie. D'où question: est-ce que cette cassure, désolidarisant les deux tubulures, n'a pas créé une prise d'air et créé des suies qui ont encombre le carbu. Est-ce que quelqu'un a déjà connu ce cas?

edh · 20-03-2020 06:22:08

Bonjour Laurel,

la cassure se situe au niveau de la fixation de la pipes d'admission sur la pipe d'échappement.
La fonte d'aluminium est occupée de se désagréger.

Normal qu'il y ai de la suie dans la partie entourée en rouge, cet endroit est le réchauffeur.
A cet endroit, la pipe d'échappement est percée.

Par contre si cette partie est percée, alors tu absorbes les gaz d’échappement dans l'admission, également grosse prise d'air.
Le mélange absorbé est alors très pauvre en essence.

Le carbu étant placé avant, les suies ne peuvent pas l'encombrer.

Eric

Laurel · 20-03-2020 18:34:51

Pour edh: oui ,exactement, tu as devancé mes précisions ! Et je vois que tu rejoins mes déductions quant à la cause de mes ennuis depuis près de deux mois! Allons, un nouveau collecteur est commandé. Cela devrait résoudre ce problème.

edh · 20-03-2020 20:53:15

Pour être clair et précis

les pipes assemblées, on a ceci

une fois dissociées, ceci

en détail

Eric

Laurel · 20-03-2020 22:53:25

Ok, mais tu parles de collecteur percé: lequel, échappement ou admission?

Alaquinz · 20-03-2020 23:15:28

edh · 20-03-2020 23:41:58

Il est normal que la pipe d'échappement soit percée. C'est ce qui assure le réchauffement de l'air à l'admission.
Par contre si la pipe d'admission est percée, cela pose problème.
Sur ta photo, il ne semble pas.
C'est la partie fixation qui est en mauvais état. d'où manque d'étanchéité à l'échappement. Vu l'état, il est préférable de changer la pipe d'admission. Ne pas oublier de mettre le joint qui va bien.
Si ce n'est que cela, ça n'explique pas tes problèmes de mise en route.

Quand tu dit que tu as une bonne étincelle, comment as tu vérifier?

Eric

Laurel · 21-03-2020 00:00:24

Méthode classique: j'ai vérifié en lançant le démarreur, bougie numéro 1 dévissée et branchée au distributeur, culot contre la masse du moteur.

moux · 21-03-2020 02:32:18

C'est cassé c'est un fait mais ce n'est pas la cause de ta panne.Pour le collecteur d'échappement , c'est normal, il est ouvert d"origine.

Bellonze · 21-03-2020 09:29:40

alain91 a écrit :

C'est cassé c'est un fait mais ce n'est pas la cause de ta panne.Pour le collecteur d'échappement , c'est normal, il est ouvert d"origine.

C'est aussi mon avis sauf si la cassure se prolonge par une fissure qui crée une communication entre l'échappement et l'admission.
D'autre part tu as dit : "démarreur actionné, j'ai ouvert le papillon: le tube d'émulsion devrait "vaporiser" , Non, sur démarreur le débit d'air aspiré est très faible et insuffisant pour amorcer le système de giclage principal, seuls le circuit de ralenti, et de starter (s'il est tiré) débitent. Par contre à l'ouverture du papillon tu devrais voir une giclée d'essence par l'injecteur de pompe de reprise.

Dernière modification par Bellonze (21-03-2020 09:31:07)

Elrico · 21-03-2020 10:13:54

As tu essayer de verser un bon fond de verre d’essence directement dans le carbu après avoir actionné le démarreur? Attention si tu as un peu de retard sur l’allumage de ne pas te faire griller les sourcils ?

Tracker · 21-03-2020 12:45:38

En relisant ton premier post tu as ecris "le tube d emulsion ne vaporise rien" je voudrais juste preciser qu au moment du coup de demareur ce tube ne vaporise pas vraiment car a froid faut amener un peu d essence au carbu en donnant 4 ou 5 coup d accellerateur avant d actionner le demarreur.

Laurel · 21-03-2020 18:54:20

Bellonze: merci pour la précision. J'ajoute que lors de mon essai, je n'ai pas vu de jet d'essence au sortir de l'injecteur de pompe de reprise.

Ensuite, en réexaminant le collecteur enlevé, j'ai constaté une deuxième cassure, plus petite, sur un autre coin du triangle de fixation! Donc, vraiment à remplacer, ce collecteur!

Laurel · 03-04-2020 22:49:07

Rebonjour,

Après un long délai, pour cause de confinement à la belge et d'autres choses à faire, suite et pas fin de mes tribulations. Comme indiqué, j'ai remplacé le collecteur d'admission cassé à la base, replacé avec de nouveaux joints. Le carburateur, renettoyé , gicleurs inspectés et soufflés, a été replaçé aussi.
Côté allumage, une bonne étincelle aux bougies, allumage recalé. Côté carburation, l'essence arrive bien, remplit la cuve mais....après nouvel essai... toujours rien: pas de démarrage, les bougies restent obstinément sèches, une flaque d'essence apparaît sur la tôle de protection à la base du carbu l'essence ne passe visiblement pas. Pourtant, démarreur lancé, le gillceur de la pompe de reprise ...gicle... J'avoue que je baisse un peu les bras. Qu'en conclure si l'allumage et le carbu semblent ok? A redouter un problème de soupape d'admission,qui dépasserait mes compétences... et pour lequel je ne suis pas équipé. Mais alors, toutes les soupapes d'admission seraient hs en même temps???? A moins que des soupapes déréglées créeiaient le problème? Quelqu'un peut m'éclairer là dessus?
En attendant, demain, je vais replacer mon autre carbu - qui avant fonctionnait mal, mais s fonctionnait tout de même... On en sait jamais...

Tracker · 03-04-2020 23:14:42

c est probleme de calage d allumage car si les bougies restent seches c est que l essence arrive au moment ou les soupapes sont fermées donc il faut recaler ton allumeur en prenant pour reference le cylindre 1 et soupapes FERMEES.

AAA11A36 · 03-04-2020 23:43:23

Le calage n' est pas au bon PMH sur le cylindre1...........!

edh · 04-04-2020 00:06:47

Bien le bonsoir,

le vilebrequin fait 2 tours pendant que l'arbre à came en fait 1.
Donc lorsque l'on fait son calage, bien vérifier que le doigt d'allumeur pointe le cylindre 1.

Attention à la pige

Eric

Luckycath · 04-04-2020 08:34:44

Tracker a écrit :

c est probleme de calage d allumage car si les bougies restent seches c est que l essence arrive au moment ou les soupapes sont fermées

Heu, elle fait comment ľessence pour être aspirée si les soupapes sont fermées :?:

Neortic · 04-04-2020 09:06:27

Si tu as un excès d'essence celle-ci s'écoule par la petite pissette en cuivre présente sur la pipe d'admission.

Tu dis qu'il y a une tache au niveau de la plaque isolante, ce n'est pas normal.

Vérifie effectivement la position du doigt par rapport a la position des soupapes (pour le cylindre considéré).

Tu dois impérativement avoir de l'essence qui arrive aux bougies si tu veux que le moteur démarre. Pour cela il faut de la compression (ce qui permet d'avoir de l'aspiration lors de la descente du piston) et aussi un bon fonctionnement des soupapes, au bon moment. C'est idiot a dire mais si toutes les (bonnes) conditions ne sont pas réunies, il ne démarrera pas ce gentil moteur.

Procède méthodiquement, étape par étape, tu vas y arriver, nous en sommes certains.

Courage.

ONZAMALLE · 04-04-2020 09:56:03

lukycath a écrit :

Tracker a écrit :
c est probleme de calage d allumage car si les bougies restent seches c est que l essence arrive au moment ou les soupapes sont fermées
Heu, elle fait comment ľessence pour être aspirée si les soupapes sont fermées :?:

Elle passait juste par là, et s'est faite aspirer au dernier moment. tongue

Tracker · 04-04-2020 15:32:43

lukycath a écrit :

Tracker a écrit :
c est probleme de calage d allumage car si les bougies restent seches c est que l essence arrive au moment ou les soupapes sont fermées
Heu, elle fait comment ľessence pour être aspirée si les soupapes sont fermées :?:

j ai ecrit " au moment ou les soupapes sont fermees" un peu comme si tu arrives avant l ouverture de ton magasin préféré !! happy happy happy

Laurel · 04-04-2020 17:55:00

Un point sur les vérifications effectuées: j'ai recalé ce matin mon allumeur (électronique je le rappelle, 123 Ignition): j'ai constaté un décalage de quelques micro-degrés (vers la gauche pour être précis) entre le doigt d'allumage et le plot de contact du cylindre 1. J'ai rectifié:est-ce que ce petit écart peut créer des problèmes d'allumage? Je vais aussi en profiter pouu re-régler les soupapes, parce qu'au toucher, il me semble que les culbuteurs du cylindre 1 n'ont pas (ou très peu) de jeu. Est-ce que'un manque de jeu peut aussi créer un problème d'allumage?

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pas d'essence aux bougies

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