Inversion + et - à la batterie: bobine grillée?

Laurel · 20-12-2018 23:12:23

Bonsoir,

Eh oui, encore un post consacré à un démarrage impossible… Sauf qu'ici, c'est à mon avis le premier suite à une gaffe "made in Laurel" , Ce matin: ayant changé la batterie (elle était "morte"), j'ai replacé la nouvelle...en inversant les cosses + et -! Bon, je sais, c'est con...mais c'est comme çà. Heureusement, je m'en suis aperçu de suite en relançant le moteur: jauge à zéro, ampèremètre au max, Pas normal! Du coup, j'ai coupé..; et remis les choses en ordre. Mais depuis… plus de démarrage: le démarreur tourne, mais le moteur ne prend pas. Première vérification , comme d'habitude, l'alimentation: la pompe fonctionne, l'essence arrive au carbu. Faute de temps, je n'ai pu passer à la deuxième étape, l'allumage. Mais un soupçon m'étreint: est-ce que l'inversion des pôles n'a pas pu "griller" la bobine? Je … brûle, ou pas? De toute façon, je vérifierai demain la bobine, et le reste (distributeur et bougies). Mais si quelqu'un confirmait, ca accélérerait les choses!

Tracker · 20-12-2018 23:17:09

met le contact et poses un tournevis lumineux au + de la bobine tu seras fixé.

LR539 · 21-12-2018 00:08:04

La bobine, peut-être pas. Mais le condensateur doit être mort !

Laurel · 21-12-2018 00:33:18

Oui, mais j'ai un allumeur électronique. Y en a t'il un dans ce cas?

LR539 · 21-12-2018 00:46:28

Non, pas de condensateur . Mais l'électronique de l'allumeur a du en prendre un coup !!

thierryvalk · 21-12-2018 00:49:40

Bobine et condensateur, y a pas de raison.

Un allumeur électronique, pas certain qu'il soit protégé d'une inversion de polarité.
Mais il a peut-être une protection réparable.

thierryvalk · 21-12-2018 01:09:42

J'y pense, tu es de ma région et j'ai un allumeur 123 de démonté pour cause de moteur en "révision" roll … je peux te le prêter pour tester.

Bellonze · 21-12-2018 10:40:54

Les appareils électroniques sérieux comprennent des protections indispensables comme:
- Résister à une inversion de batterie,
- Résister à une alimentation de tension double pendant une minute (démarrage avec deux batteries en série)
- résister pendant une heure à une tension de 18 Volt (cas des réseaux 12V) pour ne pas être rapidement HS si le régulateur de tension se met à déconer,
- résister au "low dump" , par exemple à la suite d'un débranchement i intempestif de la batterie en cours de fonctionnement (fort pic de surtension)
Il y en a d'autres, je ne suis pas sûr que tous les allumages électroniques adaptables prennent toutes ces exigences en compte, et c'est l'une des raisons pour lesquelles de suis méfiant vis à vis de ces dispositifs.

thierryvalk · 21-12-2018 11:15:04

Oui, tu as parfaitement raison, mais d'un autre coté il doit aussi fonctionner en 6V (et moins) ce qui complique le cahier des charges.

Bellonze · 21-12-2018 11:26:03

thierryvalk a écrit :

il doit aussi fonctionner en 6V (et moins)
.

Exact, lors de la conception on doit déterminer le cas pire en terme de baisse de tension: sous démarreur, grand froid, moteur un peu serré, huile épaisse .....tension oscillante qui "suit" les compressions.... la tension au creux de la pire des vagues doit être suffisante, en particulier sur les systèmes à micro processeur dont la logique doit rester alimentée.

Le respect de toutes ces exigences limites un peu "tordues" donne souvent bien plus de fil à retordre aux concepteurs que l'exigence fonctionnelle de base... et on n'a pas évoqué les contraintes environnementales: vibrations, température, ambiance corrosive, champs électriques émis ou reçus ...

carrera · 21-12-2018 12:36:57

Bellonze a écrit :

Exact, lors de la conception on doit déterminer ...........

Salut Henri.
On reconnaît bien là le gars qui a bossé pour un équipementier de rang 1 (directement pour les constructeurs, équipementier français ou du moins européen homologué et possédant un service qualité).
L’after market associé à nos amis asiatiques (capables du pire et du meilleur lorsqu’ils ne sont pas surveillés et contrôlés) change un peu la donne. Du moment que ça marche en conditions standard et pendant le temps de garantie légale, ça suffit et ça coûte moins cher (pour le consommateur et surtout pour le fournisseur).

yann 30 · 21-12-2018 21:48:18

Laurel, comment as-tu réussi à brancher la batterie à l'envers :?:

Je croyais que les 2 bornes de la batterie n'avaient pas le même diamètre, justement pour éviter les erreurs de branchement... hmm

On m'aurait menti, à l'insu de mon plein gré ?

Désolé, je ne fais pas avancer le schmilblick, mais ça m'interpelle quand même un peu, ce qui t'arrive...

Dernière modification par yann 30 (21-12-2018 21:49:00)

mathieu · 21-12-2018 22:27:51

yann 30 a écrit :

Laurel, comment as-tu réussi à brancher la batterie à l'envers :?:

Je croyais que les 2 bornes de la batterie n'avaient pas le même diamètre, justement pour éviter les erreurs de branchement...

On m'aurait menti, à l'insu de mon plein gré ?

Désolé, je ne fais pas avancer le schmilblick, mais ça m'interpelle quand même un peu, ce qui t'arrive...

Je me posais la même question

Laurel · 21-12-2018 22:49:30

Eh bien non, on ne vous a pas menti! Il y a bien une différence de diamètre...mais un distrait comme moi pense que c'est une "bizarrerie de fabrication " (sic). Hum mad

C022596 · 21-12-2018 23:38:53

Laurel : Si j’étais à ta place je débrancherais le fil CENTRAL de bougie Haute Tension côté tête d’allumeur qui vient de la bobine et présenterais son extrémité à 5 mm. d’une masse. ( moteur ou tôle carrosserie) et demanderais à un aide de monter dans la voiture , de mettre le contact et d’actionner le démarreur.
Si il y a des étincelles qui se produisent en bout du câble HT : l’ allumage n’est pas grillé. Si rien : il faut faire un contrôle plus poussé à l’aide d’une lampe témoin - ou mieux, un contrôleur universel .
Attention : Mets des gants pour faire cet essai.

Tracker · 22-12-2018 00:21:10

Non ça ne dira pas si l allumeur est bon mais plutôt que la bobine est bonne.
Pour tester l allumeur démonter une bougie la mettre à la masse et la brancher à son cordon puis faire tourner le moteur et voir si étincelle ou non.

Dernière modification par Tracker (22-12-2018 00:22:11)

titeauto · 22-12-2018 11:44:58

Ou ton stylo HT

Tracker · 22-12-2018 11:51:36

lol

C022596 · 22-12-2018 23:11:17

Tracker a écrit :

Non ça ne dira pas si l allumeur est bon mais plutôt que la bobine est bonne.
Pour tester l allumeur démonter une bougie la mettre à la masse et la brancher à son cordon puis faire tourner le moteur et voir si étincelle ou non.

Ben, ça permet en un coup d’œil et sans intervention mécanique de vérifier qu’aucun composant de la partie basse tension qui a été inversée n’est pas cramé. ( Module électronique dans l’allumeur et enroulement primaire de la bobine.) C’est ce que veut savoir Laurel.
Bon maintenant on peut faire autrement , mais le temps consacré au diagnostic sera plus long.

Tracker · 23-12-2018 00:04:16

oui on est d accord sur la methode , mais le fait de debrancher le fil HT de la bobine et de faire jaillir l etincelle ne renseigne pas sur l etat de l alumeur lui meme.

s il ya etincelle aux bougies tout est ok alors! smile

TRACBAR60 · 23-12-2018 12:50:07

Je pense qu'il faut mettre le Fils vert sur le bouton vert et le Fils rouge sur le bouton rouge Enfin je dis ça j'dis rien.?!

LR539 · 23-12-2018 13:28:09

Tu dis ça par pur instinct lol happy

TRACBAR60 · 23-12-2018 13:45:40

LR539 a écrit :

Tu dis ça par pur instinct

C'est cette phrase qui m'a rappelé la solution a appliquer; "Faire jaillir l'étincelle renseigne sur l'état de l'allumeur" Je vais essayer cela dès ce soir.!!

Tracker · 23-12-2018 13:51:26

"ne renseigne PAS"........ t as mal lu!!! tu vas etre deçu ce soir confused

Dernière modification par Tracker (23-12-2018 13:52:25)

gil11b · 23-12-2018 19:09:11

TRACBAR60 a écrit :

LR539 a écrit :
Tu dis ça par pur instinct
C'est cette phrase qui m'a rappelé la solution a appliquer; "Faire jaillir l'étincelle renseigne sur l'état de l'allumeur" Je vais essayer cela dès ce soir.!!

Pierre , tu ne sais pas ou se trouve l allumeur lol lol

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Inversion + et - à la batterie: bobine grillée?

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#25 23-12-2018 19:09:11

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