Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 24-08-2018 22:49:07

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

TUTORIEL : la chaude de retrait

Bonjour à tous

En finissant de préparer mon plancher, je me suis dit que l'activité se prêtait bien à la rédaction d'un petit tutoriel expliquant l'usage de la chaude de retrait.

Sous cette appellation un peu barbare se cache l'utilisation de la dilatation des métaux et de leur plasticité à chaud, afin de réduire leur dimension. Classiquement, cela sert à résorber une bosse, une déformation, une cloque dans un panneau métallique.

Ici, je vais l'illustrer sur une pièce très simple : un support avant de plancher.

Pour une raison pas tout à fait claire, le bas de caisse de ma 50 n'est pas rectiligne dans la zone sous les pieds du conducteur. Il semble, sur ma 54, que ce soit pourtant le cas à l'orichineu. Conséquence : le beau support que j'avais fait plier à la plieuse présente un jour conséquent dans la courbure :
mini_18082409472784062.jpg

A partir de là, pas facile de faire un pli à 90°, propre, le long d'une ligne courbe, et il faudrait que je recommence à zéro. Autre option : couper l'angle dans la partie courbe, puis ressouder. Je l'ai fait pour l'intérieur de la caisse, mais là, ça m'embête Dernière option : raccourcir le métal de l'aile horizontale pour que l'aile verticale suive le mouvement.

Ben c'est parti : entre les mâchoires de l'étau, ouvertes à 15mm environ, je "croque" l'aile supérieure avec la panne droite d'un marteau. Ca donne des ondulations qui imposent la bonne forme à la pièce :
mini_180824094724551081.jpgmini_180824094742909911.jpg

Nota : je croque systématiquement "par dessous", de manière à ce que les ondulations soient au-dessus du plan idéal de la pièce.

On voit que ça colle bien à la courbe, simplement, ce n'est pas plan !

C'est là qu'intervient cette fameuse opération de retrait à chaud.

Le principe est le suivant : on va chauffer une ondulation à l'orange vif (limite fusion), puis marteler à chaud pour que la tôle devienne plane dans cette zone. Lors de cette partie de l'opération, le métal mou va fluer, s'épaissir à certains endroits, afin que la matière excédentaire trouve sa place. La deuxième partie, le rétreint, va intervenir au refroidissement : comme le métal va se contracter dans cette zone déjà à peu près plane, il va "tirer" sur toute cette zone et devenir franchement plat.

Si on applique ce principe à chaque ondulation, c'est gagné !

Le matériel :
mini_180824095006358615.jpg
Chalumeau oxy-acétylénique : il faut cela pour chauffer vite et fort ! J'utilise une buse de 160L, pas besoin de la régler fort pour que ça chauffe.

mini_180824095038690845.jpg
Marteau et tas à planer (+ allume-gaz)

L'opération :
Chauffe à l'orange vif sur une ondulation :
mini_180824095005441157.jpg

Puis martelage (tas en dessous, marteau dessus). Pas de photo, j'étais seul et je n'ai pas 3 mains ! big_smile

Fin du traitement de l'ondulation chauffée :
mini_180824095039531428.jpg

Et après avoir traité toutes les ondulations :
mini_180824095741802527.jpg

La photo ne rend pas hommage à la pièce : elle est rigoureusement plane et de niveau avec le bas de caisse, le plancher pourra être posé sans souci (les zones calaminées par la chauffe apparaissent en léger relief à cause de leur couleur).

C'est une opération simple et rapide. Dans ce cas précis, j'ai ensuite fait appel à ma fille pour me faire les chauffes, afin de ne pas passer mon temps à allumer et éteindre le chalumeau. Chaque côté a été traité en moins de 10 minutes.

Cette méthode est redoutablement efficace, si on y va trop fort (sur des zones trop importantes), on peut vraiment modifier la géométrie d'une caisse ! Mais pour planer une tôle, c'est redoutable : il suffit de traiter la cloque comme l'ondulation vue plus haut, par petites touches...

J'espère que ce petit tutoriel sera utile à ceux qui s'interrogent sur les techniques de carrosserie wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#2 24-08-2018 23:25:00

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 367

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Aux ANF à CRESPIN on faisait retrouver la planéité des cotes de chaudrons des voitures CORAIL on chauffant au rouge vif à l'aide d'une plaque de 80x120 cms comportant des becs oxy-acetyleniques tout les 5cms....et on refroidissant à l'eau rapidement pour créer des tension. La tôle tendue devenait pianplateo comme un marbre . smile

Dernière modification par titeauto (25-08-2018 21:57:13)


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

Hors ligne

#3 25-08-2018 00:15:55

TIRCENO
Pilier du forum
Inscription : 25-08-2015
Messages : 5 418

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

La chaude de retrait consiste à chauffer le métal et à le refroidir comme le décrit Michel.
Ici pour moi tu effectues un martelage à chaud wink tout simplement.
En pure carrosserie, j'utilise souvent le marteau à retreindre, qui n'aurait ici aucune utilité d'ailleurs.

Dernière modification par TIRCENO (25-08-2018 00:17:55)


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

Hors ligne

#4 25-08-2018 00:21:24

Thierry76
Membre
Inscription : 13-06-2012
Messages : 320

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Bonsoir
J'ai travaillé dans la construction navale et les redresseurs de toles , c'était surtout pour  les ponts  utilisaient cette technique en refroidissant a l'eau a certains endroits .
C'est un art que de savoir faire cela ... cool
CDLT
Thierry


Thierry 62 ans Made in Normandie
11 BL de 1949

Hors ligne

#5 25-08-2018 05:31:17

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Sur les ailes arrières de ma Rosalie, qui "cloquaient" quand on appuyait dessus, le tôlier a fait du retreint en chauffant avec le chalumeau puis en apposant sur la tôle rouge cerise un chiffon trempé dans l'eau

Dernière modification par LR539 (25-08-2018 05:31:48)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#6 25-08-2018 08:50:32

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Michel (Titeauto) : en réparation, à Romilly sur Seine, on retendait les tôles de voitures Corail de la même manière ! C'est avec eux que j'ai appris wink

Le refroidissement à l'eau, classiquement avec une serpillère mouillée, permet de travailler plus finement, mais c'est le même principe. J'aurais pu l'utiliser ici, mais j'aurais dû effectuer plusieurs chauffes sur une même ondulation pour récupérer la planéité. Le martelage permet simplement de faire fluer le métal plus vite (je suis pressé ! lol)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#7 26-08-2018 09:05:52

deedootetelle
Pilier du forum
Lieu : Ajaccio
Inscription : 07-09-2009
Messages : 2 327

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Michel, c'est tout un art de bomber le verre, bien plus difficile que la tôle à refroidir  cool

BISES d'Italie ou je suis en vacances !!!

Et BRAVO Christophe ! J'ai également  utilisé cette technique sur ma traction !!!

Dernière modification par deedootetelle (26-08-2018 09:13:40)


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

Hors ligne

#8 26-08-2018 09:33:20

deedootetelle
Pilier du forum
Lieu : Ajaccio
Inscription : 07-09-2009
Messages : 2 327

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

MERCI , le plaisir est partagé !


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

Hors ligne

#9 27-08-2018 00:02:10

deedootetelle
Pilier du forum
Lieu : Ajaccio
Inscription : 07-09-2009
Messages : 2 327

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Il faut croire  tongue

La 4 cv est toujours en restauration mad toujours pareil,  par manque de temps  sad mais je continue doucement à la remonter, la 11 bl a fait 1200 Kms depuis sa restauration en 2013 O:) je roule un peu mais guère plus avec la TRIUMPH TR6 et voilà c'est la vie...

BISES à tous !


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

Hors ligne

#10 27-08-2018 13:39:26

deedootetelle
Pilier du forum
Lieu : Ajaccio
Inscription : 07-09-2009
Messages : 2 327

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Je vois que mon fromage vous a marqué davantage que ma restauration  lol


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

Hors ligne

#11 27-08-2018 15:19:09

deedootetelle
Pilier du forum
Lieu : Ajaccio
Inscription : 07-09-2009
Messages : 2 327

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Vous avez chanté : allumer le feu, et je vous ai obéi cool

Par contre,  nous sommes en train de pourrir le Tuto de Christophe  tongue

Bises


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

Hors ligne

#12 27-08-2018 18:00:14

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 367

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Supprimés...et je vois qu'Alain est encore là !! ]:D ]:D ]:D
Ah euh pardon c'est la recommandation !  yikes  yikes


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

Hors ligne

#13 27-08-2018 22:29:46

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Alaquinz a écrit :
deedootetelle a écrit :

Vous avez chanté : allumer le feu, et je vous ai obéi cool

Par contre,  nous sommes en train de pourrir le Tuto de Christophe  tongue

Bises

Coucou Dédé………..bien content d'avoir de bonnes nouvelles.
*
Alors pour ne pas pourrir le post à Christophe (comme tu dis a juste titre) chacun supprime son message et ce sera clean……………………….

T'inquiète, Alain, quand ce sont des amis comme Dédé qui le pourrissent, ça me fait plaisir !  big_smile

(les autres aussi, évidemment !)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#14 27-08-2018 22:43:13

deedootetelle
Pilier du forum
Lieu : Ajaccio
Inscription : 07-09-2009
Messages : 2 327

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Coucou Christophe, très content que nous nous parlions sur notre forum.
Puisque  j'ai ton approbation, nous allons continuer à le pourrir de plaisirs tongue
Non je plaisante, j'ouvre un sujet dans le forum général  intitulé : Dédé, le retour !
Rendez-vous à tous les amis !

La bise

Dernière modification par deedootetelle (27-08-2018 22:43:55)


Amicalement André le Corse...

André d'Ajaccio 20000, 50
ans ( 11 bl de 1953 ) elle est terminée , mais roule très rarement wink

Hors ligne

#15 28-08-2018 00:34:56

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 367

Re : TUTORIEL : la chaude de retrait

Ben non t'est encore là  lol  lol  tongue  tongue


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11