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#1 30-05-2018 22:51:16

TractionBL
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aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Salut, je veux démonter cet essieu de la boîte de vitesse de ma traction BL. (La photo l'emprunte à internet). J'ai enlevé la vis qui le tient sur le côté et qui a un petit jeu mais ne ressort pas. Si je le frappe, ça fait un bruit de métal et je ne veux pas le forcer. Une idée pour l'enlever? merci
image.png

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#2 31-05-2018 10:11:19

JCPEPS
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Bonjour


Pour démonter cet ensemble, il faut que l'arbre primaire soit sortie ce qui sous entend que le bloc différentiel le soit aussi.


Le démontage se fait ainsi :


Il te faut faire sauter le bouchon obturateur qui se trouve sur le nez de boîte. Pour ce faire tu prends un gros chasse goupille. Ensuite tu dévisse complètement la vis et son contre écrou sur le côté de la boîte. Et enfin tu chasse l'axe en le poussant vers l'avant de la boîte. Normalement cela vient à la main. Attention, il y a 26 billes de 6,35 mm soit 13 de chaque côtés et généralement elles tombent dans le fond du carter.


Bon démontage

Dernière modification par JCPEPS (31-05-2018 10:12:51)


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Jean Christophe
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#3 31-05-2018 17:07:26

TractionBL
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Bonjour, si j'ai fait tout ce que vous dites mais que le manche reste avec un jeu d'environ 2mm mais quand je le frappe il sonne métallique et ne sort pas. Cela donne l'impression que le pignon interne du pignon a été soudé à l'essieu et cela ne le laisse pas sortir. Une idée ? Je ne veux pas trop frapper cette zone, j'ai une vidéo mais ici je ne la laisse pas la télécharger.

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#4 31-05-2018 17:14:43

TractionBL
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

IMG_20180531_152028.jpg

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#5 31-05-2018 17:15:03

TractionBL
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

IMG_20180531_151948.jpg

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#6 31-05-2018 17:15:41

TractionBL
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

IMG_20180531_151943.jpg

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#7 31-05-2018 17:17:26

JCPEPS
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Au regard de ce que vous expliquez, toute porte à croire que la bague bronze est grippée sur l'axe.


J'ai déjà rencontré ce problème. J'ai réussi à l'avoir en insistant. Attention le carter est fragile à cet endroit.


Maintenant si le métal est vraiment soudé, je ne vois pas comment faire.


Bonne journée


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#8 31-05-2018 17:19:55

JCPEPS
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Ah oui, je n'avais pas les photos.


C'est donc ça, bague grippée sur l'axe. C'est étrange car je ne vois pas de point de chauffe sur le pignon. Il faut insister avec l'axe que vous avez sur la première photo.


Bonne journée

Dernière modification par JCPEPS (31-05-2018 17:22:07)


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#9 31-05-2018 17:52:56

TractionBL
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

J'ai insisté pour frapper fort et ne pas lâcher prise, j'ai peur de casser le support du manche.

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#10 31-05-2018 19:34:31

JCPEPS
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Désolé mais je n'ai pas de solution à donner.


Bon courage


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#11 31-05-2018 21:52:36

TIRCENO
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

A mécanique récalcitrante sort ton chalumeaux et prépare les glaçons ! la dilatation des métaux fait parfois des miracles....


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

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#12 01-06-2018 00:33:10

moux
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

balancer du W40 et au besoin chauffer mad


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

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#13 01-06-2018 07:49:21

Christophe
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Comme JCPEPS, je n'ai pas de méthode miracle dans cette situation.

Tu peux cependant tenter la manipulation suivante :
- faire sauter le bouchon sur l'avant de la boîte
- taper sur l'axe fermement, un coup par l'avant, un coup par l'arrière

Question complémentaire : le pignon tourne-t-il librement sur l'axe ? Si oui, le grippage se situe sur l'un au moins des bossages en alu, un chauffage modéré devrait en venir à bout. Si c'est le pignon qui est grippé, alors là, c'est plus difficile...


Christophe
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#14 01-06-2018 08:35:57

Neortic
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Autre idée.

Bien souvent les coups de marteaux ne sont pas efficace pour décoincer les pieces parce que celles ci sont mal tenues. Le coup de marteau rebondissent et sonnent.

Il faut essayer de caler le double pignon sur un appui dur (barre métallique prise dans un gros étau par exemple) et taper.
Cela d'une part protégera le carter de boite qui est en alu et donc fragile sous les coups de marteaux et d'autre part rend plus efficace les coups.


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#15 01-06-2018 09:33:54

JCPEPS
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Christophe a écrit :

Comme JCPEPS, je n'ai pas de méthode miracle dans cette situation.

Tu peux cependant tenter la manipulation suivante :
- faire sauter le bouchon sur l'avant de la boîte
- taper sur l'axe fermement, un coup par l'avant, un coup par l'arrière

Question complémentaire : le pignon tourne-t-il librement sur l'axe ? Si oui, le grippage se situe sur l'un au moins des bossages en alu, un chauffage modéré devrait en venir à bout. Si c'est le pignon qui est grippé, alors là, c'est plus difficile...

Bonjour à tous


Je pense que c'est la bague bronze qui a grippé sur l'axe. Le pignon a continué a tourner mais sur le diamètre extérieur de la bague.


Si c'est le cas, il devait y avoir de la limaille ou auréoles jaunes dans l'huile lors de la vidange.


Chauffer, y en a pour un moment vu où se trouve la dite pièce.


Comme il l'a été indiqué, bloquer au maximum et frapper de l'arrière vers l'avant de la boîte. C'est la partie la plus solide de la portée de l'axe de ce pignon. C'est ce que j'ai fait non sans mal sur le cas de figure que j'ai eu. C'est long mais j'y suis arrivé.


En aparté pour ceux que ça intéresse et je pense que cela éclairera notre ami en peine. Ce fameux pignon autrement appelé pignon fou de marche arrière, savez vous comment il est fabriqué ?


Voici le dit pignon en entier


DSCN2796.jpg


Voici ce que j'ai découvert lors d'un démontage. Le gars me dit ça recule pas et pour cause


DSCN2797.jpg


J'en déduit donc que les pignons sont usinés indépendamment, soudés, réusinés puis traités et enfin rectifiés.


A suivre


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Jean Christophe
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#16 01-06-2018 09:49:19

LR539
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Pignon fou  ?? C'est le Pignon du "diner de cons" qui l'a inventé ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#17 01-06-2018 11:17:02

Christophe
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Jolie photo, mon JC !

Quasiment obligé de le fabriquer de la sorte, sinon la taille des dents du petit diamètre est considérablement plus complexe...

Dans le cas de notre ami : tu as déjà eu le cas d'une bague qui se défrettait de son logement ? Ca doit faire un drôle de bruit, quand même ???


Christophe
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#18 01-06-2018 13:43:15

JCPEPS
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Je ne peux pas te répondre parce que la boîte était celle de M. LOUIS pour ceussent qui savent. Mais j'imagine que ça a du couiner .......


Un peu beaucoup, passionnément à la folie pas du tout


Michel je te laisse finir ........


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Jean Christophe
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#19 01-06-2018 14:11:27

LR539
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

pas du tout
Je suis nul en boite vitesses !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#20 01-06-2018 15:05:12

TractionBL
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

IMG_20180601_130346.jpg

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#21 01-06-2018 15:05:50

TractionBL
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

IMG_20180601_130356.jpg

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#22 01-06-2018 15:08:48

TractionBL
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Merci pour votre aide, de nombreuses heures avec soin avec le radiale, deux coupes et l'avez sorti sans endommager la boîte. Maintenant, mettre l'arbre de pignon et la nouvelle bague. Une coupe a été faite juste par la rondelle en faisant très attention à ne pas endommager le siège. L'autre j'ai fait la moitié du pignon. Beaucoup d'impulsion pour éviter de rayer la boîte, avec des disques de 115 mm. Merci à tous pour votre aide.

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#23 01-06-2018 15:21:29

Alaquinz
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

.......rien avoir avec la boite, mais tu peux tout mettre sur un seul post plutôt que trois.
Tu peux toujours revenir sur un de tes message en faisant modifier en bas a droite.


Alain

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#24 01-06-2018 16:29:32

JCPEPS
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Ah oui radical quand même mais efficace


Il y a une chose que je ne comprend pas sur les photos, c'est l'absence de grippage de la bague. C'était bloqué où ???????


Tractionistement votre
Jean Christophe
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#25 01-06-2018 17:45:49

TractionBL
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Re : aider à démonter le changement de vitesse de l'arbre

Le morceau de petit arbre qui a coïncidé avec le petit pignon a été saisi est celui sur la photo qui montre la section, il a encore une partie du capuchon. Cette partie était au milieu des deux parties supérieures.

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