probleme de freins sur 11 b

Cassiopee59 · 28-04-2018 23:33:26

Bonsoir . Lors de ma dernière sortie cet après midi, j'ai constaté qu'après une vingtaine de kms la voiture est ralentie par les freins qui semblent restés collés ; en arrêtant dans les derniers mètres on sent vraiment que la voiture est stoppée sans même appuyer sur la pédale de frein. Après repos d'une petite heure, le phénomène disparaît et tout redevient normal . J'ai effectué les 20 kms retour à vitesse légèrement réduite et tout s'est bien passé , pas de ralentissement ni de blocage.
Quant la voiture n'a pas roulé depuis un moment , on peut la pousser facilement et rien ne bloque .
Peut il y avoir un rapport avec la vitesse ou le fait de rouler un certain temps ou s'agit il selon vous d'un réel problème du système de freinage (les freins ont été purgés récemment et le liquide silicone remplacé il y a 8 mois) .
Merci à l'avance des renseignements que vous pourrez m'apporter car je suis novice en mécanique !

BERNARD L'ERMITE · 29-04-2018 08:29:44

Réfléchis bien , as tu touché à qq chose ?? Cela ressemble à un manque de jeu entre la tige de la pédale et le maitre cylindre .

moux · 29-04-2018 14:49:50

un frein qui bloque engendre un échauffement du tambour, il suffit de toucher un des tambours lors d'un blocage pour connaitre le fautif et opérer smile wink

fillon · 29-04-2018 18:54:34

Frein avant ou arrière? si arrière regarde si les câbles de frein à mains reviennent bien après déverrouillage de la canne de freins a mains ?

Cassiopee59 · 29-04-2018 22:17:17

Je prends connaissance de vos réponses . Merci pour ces commentaires . Je vais suivre vos conseils et procéder selon les étapes que vous me conseillez. Pour répondre à vos questions , je n'ai touché à rien et le frein à main fonctionne normalement : lorsque je le desserre la voiture roule librement ; quand à la pédale de frein il me semble que la course est tout à fait normale.
Je ne sais dire sur quelle roue les mâchoires de frein peuvent bloquer , peut être sur l'arrière car lorsque cela s'est produit il me semble avoir senti une odeur d'échauffement vers l'arrière de la voiture ! mais sans certitude.
Bizarre quand même que cela ne soit pas régulier et qu'après repos cela ne se produit plus, et ne reprends qu'après un certain nombre de kms !?? . S'il s'agissait du maitre cylindre ou des cylindres de roues ne pensez vous pas que le problème existerait dès le départ ?
Est ce que me tambour pourrait être déformé et ainsi chauffer au point de bloquer les mâchoires de freins ?
Merci à l'avance de vos remarques

Luckycath · 29-04-2018 23:51:54

Commence par rouler et mettre la main sur les roues pour localiser le problème.
Un tambour déformé se ressent immédiatement au freinage. Comme dit précédemment cylindre grippé ou flexible HS probablement.

Dernière modification par Luckycath (29-04-2018 23:54:10)

yann 30 · 30-04-2018 01:53:07

C022596 a écrit :

Lever le véhicule à l’arrière. Le laisser en appui sur les chandelles à chaque extrémité de la traverse pour ne pas la déformer.

Pour éviter de déformer l'essieu AR, il est préconisé dans le Dictionnaire des réparations, de lever avec une barre en U: planche n° 110:

Dernière modification par yann 30 (03-05-2018 22:43:32)

titeauto · 30-04-2018 09:34:13

Super et costaud
Bravo

Cassiopee59 · 30-04-2018 10:15:01

OK merci pour ces infos et les photos . Absent, je ne pourrai pas y regarder immédiatement , mais vous tiendrai informés par la suite .
Bien cordialement

C022596 · 30-04-2018 22:52:55

Yann 30 : La traverse de levage fixée sur cric rouleur hydraulique, c’est bien, mais compte tenu du manque de stabilité il est obligatoire de sécuriser le véhicule en le posant sur des chandelles avant d’intervenir sous caisse. Sur la traction je ne vois que les extrémités de traverse d'essieu pour servir d'appui sans rien déformer.

Concernant le tabouret : C’est une très belle réalisation Yann 30. C’est du costaud. En terme de sécurité il n’y a pas mieux.
Mais je me pose la question suivante : Comment fais-tu pour poser la voiture sur ce tabouret.

Dernière modification par C022596 (30-04-2018 22:53:42)

yann 30 · 30-04-2018 23:24:39

1. Tu lèves la voiture avec la barre en U (vissée au cric rouleur)

2. Tu lèves un poil plus haut que les 'jambes du 'tabouret'.

3. Tu visses les jambes sous la barre en U.

4. Tu descends le cric pour que l'ensemble vienne se poser au sol.

5. Tu dévisses le cric pour le détacher de la barre en U et le tour est joué.

NB: Dans le dico des réparations, ils ne parlent que de la barre en U. Si on n'a pas les jambes du 'tabouret', on peut les remplacer par des chandelles sur lesquelles repose la barre en U.

L'essieu porte sur toute sa longueur et pas seulement sur ses extrémités, ainsi pas de déformation possible...

smile

Christophe · 01-05-2018 08:26:34

Bonjour Cassiopée

Vérifie déjà si, par hasard, ce ne seraient pas les roues arrières qui seraient fautives... Si ce sont elles, regarde du côté du flexible de train AR, sans doute du mauvais type ou pincé (ou les deux).

Si cela touche plutôt les roues AV, contrôle les cylindres de roue.

Si cela touche les 4 roues, alors c'est le maître-cylindre. Sur une moderne, j'incriminerais immédiatement la garde à la pédale, comme Bernard, mais sur les nôtres, c'est plus couramment le clapet anti-retour ou une coupelle défectueuse qui empêche de revenir au zéro et de découvrir le trou servant à faire chuter la pression...

C022596 · 01-05-2018 22:39:55

Yann 30 : Ça y est ! j’ai compris la manip. Et pour l’avant, as-tu fait un équipement du même ordre ?

yann 30 · 02-05-2018 16:53:44

Pour l'avant, même punition, même motif !

Même barre en U, mêmes 'jambes' de tabouret, mais morceaux de bois différents:

Sur chandelles (au lieu des ‘jambes’ de tabouret) :

On ne soulève surtout pas l'avant par le berceau, sous peine de le bousiller complètement ! ! !

On soulève l'avant par les bras inférieurs, comme préciser sur le Dico des Réparations.
C'est d'ailleurs sous ces bras que l'on trouve le point d'installation du cric-bouteille pour changer une roue...

Dernière modification par yann 30 (02-05-2018 16:58:37)

LR539 · 02-05-2018 18:53:13

Les jambes de Yann !!!!!!!!!!!!!
On voit "presque" les mêmes dans le french cancan !!!!!!

LR539 · 02-05-2018 19:36:48

Tu as de la chance, tu es du 30, pas du 27 !!! {)

Christophe · 02-05-2018 21:25:27

Superbe réalisation, parfaitement pensée et très soigneuse ! Mille bravos ! (il y a un copyright ?)

yann 30 · 02-05-2018 22:52:38

Merci, mais ça ne résout pas le problème de freins sur 11 b !

Pour le Copyright, la barre en U magique est décrite dans le Dico des Réparations planche 110:

Si la barre toute seule supporte la 1/2 du poids de la Traction (donc 1 barre à l'avant et 1 barre à l'arrière), on peut fabriquer les 'pieds' avec le même U...
Simplement, il ne faut pas faire des soudures à l'étain ! lol

Depuis de (trop) nombreuses années, mes 11 reposent sur ces barres en U et ça n'a jamais bougé ! roll

Dernière modification par yann 30 (03-05-2018 22:47:48)

C022596 · 03-05-2018 00:29:43

YANN 30 : Et oui, c’est une très belle réalisation aussi. Très bien pour le remisage par exemple.
Apparemment le travail du bois tu connais. Pour les travaux avant, il te reste à faire un sabot en bois qui épouse la forme inférieure du berceau pour répartir l’effort au levage. Cela permettrait de libérer les bras inférieurs. De mettre les roues pendantes. Très pratique pour déposer l’ensemble moteur- boîte de vitesses.
C’est bien ce que tu as fait et de nous en faire profiter.

Cassiopee59 · 03-05-2018 22:43:04

Bonjour Christophe ,
Il semblerait que cela vienne essentiellement des freins arrières ; J'ai eu l'occasion de faire une vingtaine de kms en fin d'après midi et à l'arrêt j'ai constaté que la roue arrière droite était chaude, l'arrière gauche beaucoup moins et à l'avant tout bien ;
Dès que le temps me le permettra je regarderai les flexibles .
En tous cas, merci pour les tuyaux toujours les bienvenus.

yann 30 · 03-05-2018 22:53:27

C022596 a écrit :

Apparemment le travail du bois tu connais.

Un peu, mais je bois beaucoup moins qu'avant:

Maintenant je tremble, alors j'en mets beaucoup plus parterre ! lol

C022596 a écrit :

Pour les travaux avant, il te reste à faire un sabot en bois qui épouse la forme inférieure du berceau pour répartir l’effort au levage.

Bin justement, je ne veux pas soulever l'avant par le berceau... Les bras inférieurs semblent plus costauds & la barre en U ne touche pas le berceau. cool

C022596 a écrit :

Cela permettrait de libérer les bras inférieurs. De mettre les roues pendantes.

Pour libérer les bras inférieurs et mettre les roues pendantes, on peut aussi utiliser les pieds de auvent, comme l’avait conseillé Christophe:

Dernière modification par yann 30 (03-05-2018 22:54:27)

C022596 · 03-05-2018 23:43:24

Yann 30 : C’est ce que je fais aussi pour avoir les roues avant pendantes, mais avec en plus un cric rouleur qui prend appui sous le berceau pour sécuriser l’ensemble tout en évitant bien entendu un contact avec sa couture d’assemblage. (Ceintures et bretelles c’est mieux)

Rosalie67 · 04-05-2018 09:08:50

Bonjour,

Selon Cassioppee59 ses soucis de freinage sont apparus après avoir changé le liquide des freins il y a quelques mois. On peu penser qu'il y a une réaction chimique entre l'ancien et le nouveau liquide. La réaction entre les deux produits génère une sorte de gélatine qui bloque la pression dans le circuit. Cette gélatine on la retrouve souvent au niveau du maître cylindre en formant un bouchon au niveau du clapet de relâche de la pression. Cette pression baisse d'elle même lentement. Le remède le plus simple c'est de bien nettoyer tout le circuit à l'alcool à brûler (faire 2 - 3 purges), remplir le circuit avec le bon liquide, tout repurger pour évacuer les restes d'alcool. Faire le plein avec du liquide propre, purger. Normalement tout devrait être bon.
Bonne journée

Christophe · 04-05-2018 10:20:54

Rosalie67 a écrit :

Bonjour,
Selon Cassioppee59 ses soucis de freinage sont apparus après avoir changé le liquide des freins il y a quelques mois. On peu penser qu'il y a une réaction chimique entre l'ancien et le nouveau liquide. La réaction entre les deux produits génère une sorte de gélatine qui bloque la pression dans le circuit. Cette gélatine on la retrouve souvent au niveau du maître cylindre en formant un bouchon au niveau du clapet de relâche de la pression. Cette pression baisse d'elle même lentement. Le remède le plus simple c'est de bien nettoyer tout le circuit à l'alcool à brûler (faire 2 - 3 purges), remplir le circuit avec le bon liquide, tout repurger pour évacuer les restes d'alcool. Faire le plein avec du liquide propre, purger. Normalement tout devrait être bon.
Bonne journée

Remarque très judicieuse : j'avais lu trop vite et passé sur les infos primordiales : remplacement récent ET liquide silicone... Nul doute que ta préconisation sera couronnée de succès, au détail près que je ne suis pas sûr du tout que l'alcool soit efficace pour nettoyer le circuit de boues siliconées. Sur du liquide classique, ça serait une solution très efficaces, mais là, j'ai des doutes. Il doit bien y avoir quelque cose pour cela ?

Quand je dis que le silicone n'est bon que pour la chirurgie esthétique ! lol wink

LR539 · 04-05-2018 10:24:01

Si Licone m'était conté, j'en aurai déplaisir extrême ..........................

#1 28-04-2018 23:33:26

probleme de freins sur 11 b

#2 29-04-2018 08:29:44

Re : probleme de freins sur 11 b

#3 29-04-2018 14:49:50

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#5 29-04-2018 22:17:17

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#6 29-04-2018 23:51:54

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#7 30-04-2018 01:53:07

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#8 30-04-2018 09:34:13

Re : probleme de freins sur 11 b

#9 30-04-2018 10:15:01

Re : probleme de freins sur 11 b

#10 30-04-2018 22:52:55

Re : probleme de freins sur 11 b

#11 30-04-2018 23:24:39

Re : probleme de freins sur 11 b

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Re : probleme de freins sur 11 b

#13 01-05-2018 22:39:55

Re : probleme de freins sur 11 b

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Re : probleme de freins sur 11 b

#15 02-05-2018 18:53:13

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#16 02-05-2018 19:36:48

Re : probleme de freins sur 11 b

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Re : probleme de freins sur 11 b

#18 02-05-2018 22:52:38

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#19 03-05-2018 00:29:43

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#20 03-05-2018 22:43:04

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#21 03-05-2018 22:53:27

Re : probleme de freins sur 11 b

#22 03-05-2018 23:43:24

Re : probleme de freins sur 11 b

#23 04-05-2018 09:08:50

Re : probleme de freins sur 11 b

#24 04-05-2018 10:20:54

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#25 04-05-2018 10:24:01

Re : probleme de freins sur 11 b

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