Entrebaillage pneumatique

Ursulon · 20-02-2018 23:08:02

Ah, ça intrigue une tel titre de post !!

Je pose la question ici, car je sais qu'il y en a parmi vous, qui savent beaucoup de choses.
Il s'agit de la fonction "entrebaillage pneumatique", ainsi désignée dans le manuel des réparations,
et qui concerne le carburateur WEBER 32DIR, monté d'origine sue une R16TL.
Je ne comprends pas à quoi cela sert, quand cela sert, et comment cela fonctionne.
Il y a comme une capsule, reliée au volet de starter.
Dans le MR, il y a la procédure de réglage, mais cela ne m'a pas permi d'en comprendre le fonctionnement.

Dernière modification par Ursulon (20-02-2018 23:53:07)

andre38 · 20-02-2018 23:32:52

Ces déjà pas une citroën ,je pence plutôt a une Renault

Ursulon · 20-02-2018 23:53:24

J'ai eu la réponse sur le forum R16 :

"L'entrebailleur sert à entrebailler le volet de départ (starter) pour éviter un enrichissement excessif une fois le moteur lancé : il régule le ralenti à froid. Il est réglé à une cote d'entrebaillement usine (qu'il n'y a pas lieu de retoucher, sauf remplacement de la capsule)."

Mais j'ai des doutes sur sa capacité a vaincre la résistance du câble de starter dans la gaine.

Dernière modification par Ursulon (20-02-2018 23:59:03)

Marco · 21-02-2018 00:02:32

Ursulon a écrit :

Ah, ça intrigue une tel titre de post !!
Je pose la question ici, car je sais qu'il y en a parmi vous, qui savent beaucoup de choses.
Il s'agit de la fonction "entrebaillage pneumatique", ainsi désignée dans le manuel des réparations,
et qui concerne le carburateur WEBER 32DIR, monté d'origine sue une R16TL.
Je ne comprends pas à quoi cela sert, quand cela sert, et comment cela fonctionne.
Il y a comme une capsule, reliée au volet de starter.
Dans le MR, il y a la procédure de réglage, mais cela ne m'a pas permi d'en comprendre le fonctionnement.

Entrebaillage pneumatique, ou dispositif de dénoyage selon les constructeurs.

Le système est composé d'une membrane est reliée au collecteur via un canal percé qui débouche sous le papillon des gaz.
Lorsque tu tires ton Choke ou volet de départ dans ton cas, (le starter est un enrichisseur qui fonctionne différemment)
celui-ci se ferme et lorsque ton moteur démarre et prend des tours, afin d'éviter qu'il ne se noie, la dépression créée sous le papillon va faire ouvrir ton volet de départ à l'aide de cette membrane. Lorsque tu accélere, la dépression va chuter dans le collecteur, à ce moment, c'est la vitesse de l'air qui va faire ouvrir ton volet de départ monté sur son pivot désaxé, toujours pour éviter de noyer ton moteur.

Le même système est monté sur les Solex 26-35 CSIC des dernières 2CV et aussi sur beaucoup d'autres véhicules.

C022596 · 21-02-2018 00:02:49

Ursulon a écrit :

J'ai eu la réponse sur le forum R16 :
"L'entrebailleur sert à entrebailler le volet de départ (starter) pour éviter un enrichissement excessif une fois le moteur lancé : il régule le ralenti à froid. Il est réglé à une cote d'entrebaillement usine (qu'il n'y a pas lieu de retoucher, sauf remplacement de la capsule)."
Mais j'ai des doutes sur sa capacité a vaincre la résistance du câble de starter dans la gaine.

C'est tout à fait ça.

C’est une capsule avec à l’intérieur une membrane reliée à une biellette qui agit sur le volet de départ en l’entrouvrant pour éviter de noyer le moteur au démarrage.
C’est la dépression prélevée en aval du papillon des gaz qui agit sur la membrane.

Bellonze · 21-02-2018 10:00:53

C'est ce que chez Solex on appelle OVAD, "ouverture volet après départ".

Le moteur démarre quand les premières gouttes d'essence arrivent dans le moteur, mais entre le carbu et la soupape d'admission il y a un collecteur qui "absorbe" du carburant par mouillage adhérent aux parois. Pour raccourcir ce temps de mouillage le carbu doit dans un premier temps fournir un débit important , trop important pour le besoin de la combustion, d'autant plus que dès le démarrage du moteur, le collecteur d'air passe en forte dépression, et une grande partie de l'essence accumulée s'évapore et enrichit le mélange admis.

Il faut donc , immédiatement après départ du moteur, appauvrir le mélange, on profite pour ça de la montée de la dépression du collecteur pour actionner un poumon à membrane qui ouvre un peu le volet.

La quantité d'ouverture du volet après départ (OVAD) est déterminé par un "truc" qui bute sur une came dont le profil est un élément de réglage, fonction de la température (starter automatique) ou de la position de la tirette (starter manuel).

Ce type de fonction est impossible sur un sarter à glace comme celui de nos PBIC, ce qui a entraîné l'abandon de ce système qui ne peut réaliser qu'un piètre compromis.

Un défaut classique de ce procédé, c'est que souvent le volume de l'entrée d'air entre soupape et entrée du filtre à air est grand, ce volume accumule des vapeurs d'essence qui stagnent pendant plus d'un jour. Le départ du lendemain se fait grâce aux vapeurs et non grâce à de l'essence liquide issue du carbu, le départ est alors instantané...et le moteur cale aussitôt après à cause de l'OVAD qui appauvrit alors que l'essence liquide n'est pas encore arrivée smile

Dans nos mises au point de starter, (aussi bien Solex que Weber dont je me suis aussi occupé) le départ du lundi, (après un week-end d'arrêt et dissipation des vapeurs) était complètement différent des autres jours: lundi: démarrage immédiat suivi d'un calage,tandis que les autres jours; départ au bout de une à deux secondes mais sans calage.

LR539 · 21-02-2018 10:10:55

C'est beau la technique !!!!!!!!!

Quand je lis ça je (entre) baille ]:D

Dernière modification par LR539 (21-02-2018 10:11:39)

Ursulon · 21-02-2018 11:11:06

Le volet de départ étant relié , à l'autre bout de son axe, au levier sur lequel est accroché le câble, il faut que ce dispositif ait assez de puissance pour tirer le câble dans sa gaine ?
On doit sentir la manette s'enfoncer légèrement?

Bellonze · 21-02-2018 11:45:56

Ursulon a écrit :

Le volet de départ étant relié , à l'autre bout de son axe, au levier sur lequel est accroché le câble, il faut que ce dispositif ait assez de puissance pour tirer le câble dans sa gaine ?
On doit sentir la manette s'enfoncer légèrement?

Non, la commande est semi-positive: un levier solidaire de l'axe du volet est tiré par un ressort dans le sens de la fermeture jusqu'à buter sur la came qui porte un certain profil. Le volet peut donc s'ouvrir en tendant ce ressort jusqu'à buter sur le profil d'OVAD ou jusqu'à la butée du poumon sans devoir pousser la commande, manuelle ou automatique.

Noter que le volet peut aussi s'ouvrir sous l'action du débit d'air car son axe est excentré. Par exemple lors d'une accélération à partir du ralenti, la dépression chute dans le collecteur d'air => le volet se referme sur le profil d'ouverture avant départ (effet de d'enrichissement bénéfique), puis il se ré-ouvre à mesure que le moteur prend du régime (et du débit d'air).

Il y a beaucoup de variantes de réalisation autour de ce principe.

Moyennant surcoût on a parfois introduit un volume dans la commande à dépression pour ralentir l'ouverture du volet qui a toujours tendance à être trop rapide.

Dernière modification par Bellonze (21-02-2018 11:51:32)

Ursulon · 21-02-2018 14:22:14

Merci.

#1 20-02-2018 23:08:02

Entrebaillage pneumatique

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