Dépose des silent-blocs de train avant

Christophe · 25-10-2017 10:59:43

Bonjour à tous

J'ai attaqué, parallèlement à la coque, la réfection du train avant. Pas de souci sur la méthode, je maîtrise. Par contre, je n'ai plus accès au même matériel qu'auparavant, et je veux profiter de ma dernière expérience pour rappeler quelques fondamentaux de cette opération, même si elle est clairement décrite dans le MR.

L'OP131, §8 nous indique : "Cette opération nécessite dans certains cas une presse d'une force de 80T".

Avant, je disposais d'une presse de 100T et d'une de 200T, je ne me posais pas trop de question. Mais ça, c'était avant...

Un ami garagiste a une presse de 30T (qui pouvait moner à 40), j'ai donc abondamment arrosé les axes, recto et verso, au WD40, puis je me suis lancé avec lui la semaine dernière. J'ai aussi fait réaliser les poussoirs MR3363 courts et longs.

Le bilan : c'est sorti, mais quelle galère ! Effort nécessaire pour les extraire : 21T à gauche, 26T à droite. On a cassé la presse sur celui de droite, on a dû terminer sur la presse d'un mécanicien agricole... sad :(:(

Si le gauche est sorti sans trop de soucis, le droit présentait des adhérences dures à vaincre, et cédait à 26T dans un grand claquement et des soubressauts de la presse. L'un des coups de bélier consécutifs a dû retourner un joint à lèvre, car nous n'avons pas pu continuer.

En résumé, pour ceux qui veulent faire cette opération :
- 30T, c'est limite (surtout en manuel)
- ne pas hésiter à arroser abondamment et longtemps de WD40 en amont de l'exercice
- Ne pas oublier que les axes sont légèrement coniques -> à sortir impérativement vers l'arrière ! (c'est écrit, mais...)
- l'appui de la presse est primordial, de même que le tas -> ne pas lésiner sur ce point, l'exécution du tas et des poussoirs prévus au MR est un facteur de réussite
- le poussoir court est bon pour décoller, mais le long est trop long et flambe quand ça ne décolle pas franchement. Il faudrait en exécuter un de 120mm (intermédiaire). Nous avons utilisé un axe de piston de tracteur, ça marche assez bien aussi...
- prévoir du temps, et un plan de repli sur une autre presse si on est un peu "court"... On y a passé plus de 2h à deux personnes expérimentées, avec appel à un collègue pour finir;

Voilà un petit résumé de cette opération, qui reste cependant indispensable pour avoir un train avant de qualité. Les silent-blocs seront revulcanisés chez Franssen, solution qui m'a donnée toute satisfaction sur ma 54.

Dernière modification par Christophe (25-10-2017 13:32:29)

LR539 · 25-10-2017 11:20:53

Quand j'ai refait mon train avant, ça avait cédé à 36 T (presse industrielle chez un réparateur de tracteurs)

11U · 25-10-2017 11:37:37

Sinon a la disqueuse ca le fait bien aussi......
ok ok ce n'est pas mentionné dans le MR, mais c'est une méthode bien plus simple et qui permet d’être autonome.........

Christophe · 25-10-2017 11:39:45

Salut Michel !

Oui, mais pour réutiliser les silent-blocs, c'est plus dur wink

11U · 25-10-2017 12:43:40

Hello Christophe..

Ben non puisqu'en principe c'est mort et au trois quart décollé et récupérable pour certain vendeur qui les consignent....

Christophe · 25-10-2017 13:01:49

Bizarre de pouvoir récupérer un silent-bloc disqué ???

TIRCENO · 25-10-2017 13:15:09

il me semble qu'il y a un point à préciser : le sens d'extraction, les arbres cannelés étant très très légèrement coniques, c'est écrit dans le MR en principe.

Pas faire comme moi, le lire après l'opération... c'est sortie au cric 30 T et bridage maison.

vulcanisation aussi chez Franssen, pas de soucis particulier.

Dernière modification par TIRCENO (25-10-2017 13:15:33)

Christophe · 25-10-2017 13:31:45

C'est déjà beau que ça soit sorti comme ça ! Tu as raison pour la conicité, c'est tellement évident que je ne l'ai pas dit. Je le rajoute, ça servira certainement à d'autres

11U · 25-10-2017 15:07:33

Christophe a écrit :

Bizarre de pouvoir récupérer un silent-bloc disqué ???

non non a mon avis tu n'as pas compris...

La partie extérieure du silent-bloc ( celle qui est consignée par les revendeurs ) est intacte puisqu'elle est déboulonnée (comme c'est dit dans le MR ) pour être retirée sans soucis de sa partie centrale puisque le caoutchouc est naze....
Reste celle qui est sur l'arbre cannelé ( soudée par la rouille ) est tronçonnée dans le sens de la longueur est le tour est joué......

voila voila il n'y a rien de bizarre la dedans.........

TIRCENO · 25-10-2017 15:32:50

11U a écrit :

Christophe a écrit :
Bizarre de pouvoir récupérer un silent-bloc disqué ???
non non a mon avis tu n'as pas compris...
La partie extérieure du silent-bloc ( celle qui est consignée par les revendeurs ) est intacte puisqu'elle est déboulonnée (comme c'est dit dans le MR ) pour être retirée sans soucis de sa partie centrale puisque le caoutchouc est naze....
Reste celle qui est sur l'arbre cannelé ( soudée par la rouille ) est tronçonnée dans le sens de la longueur est le tour est joué......
voila voila il n'y a rien de bizarre la dedans.........

pourquoi pas mais a mon idée tu te pointes chez Franssen sans cette partie : il te dit qu'il en manque un bout !

Qui donc remets en état les silent-blocs avant qu'a partir de la partie extérieure ?

Pour tronçonner le morceau collé à l'arbre cannelé, y'a intérêt à être précis, on choppe l'arbre et c'est mort.

Negotroc · 25-10-2017 16:01:28

Ci dessous une photo d'une journée presse passée avec les copains, Pascal, Adrien et Gérard.

Ce ne sont pas les trains les plus oxydés les plus récalcitrants

la vidéo

http://www.dailymotion.com/video/x6644du

Je confirme certains axes sont coniques (Après-Guerre certain) la frappe >3 est visible dessus

schum22 · 25-10-2017 16:13:04

Ta vidéo est privée

Negotroc · 25-10-2017 16:25:27

schum22 a écrit :

Ta vidéo est privée

Je viens de corriger, merci à toi

Christophe · 25-10-2017 19:06:22

11U a écrit :

Christophe a écrit :
Bizarre de pouvoir récupérer un silent-bloc disqué ???
non non a mon avis tu n'as pas compris...
La partie extérieure du silent-bloc ( celle qui est consignée par les revendeurs ) est intacte puisqu'elle est déboulonnée (comme c'est dit dans le MR ) pour être retirée sans soucis de sa partie centrale puisque le caoutchouc est naze....
Reste celle qui est sur l'arbre cannelé ( soudée par la rouille ) est tronçonnée dans le sens de la longueur est le tour est joué......
voila voila il n'y a rien de bizarre la dedans.........

Je comprends mieux ! Cela signifie que la partie centrale est refabriquée (un poil plus simple car il n'y a pas de moulage, quoique le cannelage...)

LR539 · 25-10-2017 19:28:18

Cela m'étonne que FR ...prenne en échange standard la seule partie extérieure !

PMP1984 · 25-10-2017 23:16:08

Et bien moi ce sont mes petits muscles qui ont eu raison des silent bloc un HN de 200 percé avec une collerette qui centre l’extérieur du silent bloc Du W40 pendant quelques jours un jet tourné a la taille de l'arbre cannelé et la masse qui va bien la sueur fait le reste.
J'ai ainsi démonté les silent bloc de ma légère et ceux de la limousine
Je pense que les vibrations ont plus d'effet que la poussé seule,
Jean

TIRCENO · 25-10-2017 23:35:50

Moi aussi j'ai des vibrations à chaque fois que j'ai une poussée roll

Suis parti couché....

jean-michel09 · 26-10-2017 00:28:12

Alors bonne nuit wink

L'ASPIRANT · 26-10-2017 01:38:14

TIRCENO a écrit :

Moi aussi j'ai des vibrations à chaque fois que j'ai une poussée
Suis parti couché....

Normal, c'est encore de ton âge!!! lol

11U · 26-10-2017 09:55:20

Christophe a écrit :

Je comprends mieux ! Cela signifie que la partie centrale est refabriquée (un poil plus simple car il n'y a pas de moulage, quoique le cannelage...)

oui je pense que ca leur coute moins cher de mettre une pièce centrale neuve que de remettre en état la consigne (derrouillage, nettoyage des cannelures, le tout si elle n'est pas marqué etc...) quand a la partie extérieure ne présente pas de difficulté particulière un bon sablage suffit...

TIRCENO · 26-10-2017 09:59:19

11U a écrit :

Christophe a écrit :
Je comprends mieux ! Cela signifie que la partie centrale est refabriquée (un poil plus simple car il n'y a pas de moulage, quoique le cannelage...)
oui je pense que ca leur coute moins cher de mettre une pièce centrale neuve que de remettre en état la consigne (derrouillage, nettoyage des cannelures, le tout si elle n'est pas marqué etc...) quand a la partie extérieure ne présente pas de difficulté particulière un bon sablage suffit...

oui mais tu ne nous dis pas où trouver cette pièce centrale ?

TIRCENO · 26-10-2017 10:10:24

je viens de regarder chez Franssen, 50€ par pièces pour remise en état avec ce commentaire :

ATTENTION ENVOYER VOS STILENBLOCS PROPRE ET LE CAOUTCHOUC ENLEVE

APRES CELA NOUS VOUS LE RENVERONS CHEZ VOUS DELAIS +- 2 SEMAINES

+ SI LA BAGUE CANNELEE EST DEFECTUEUSE AJOUTER 32 EUROS

valable pour les 7 cv

J'avais donné les miens complets, aujourd'hui il demande de supprimer l'ancien caoutchouc.

Si la bague cannelée est absente ou abimée on tombe sur le tarif d'un silenbloc au catalogue 82€

https://www.citroen-traction-avant.com/ … pi%c3%a8ce

https://www.citroen-traction-avant.com/ … raverse_BL

11U · 26-10-2017 11:30:36

la pièce centrale je m'en moque car je préfère passer un quart d'heure pour ôter le silen-bloc et payer 32 euros de plus que de m’embêter avec une presse au dessus de la moyenne et tout ce qui s’ensuit....
Mais chacun sa méthode que je respecte bien évidement.....

Christophe · 26-10-2017 11:34:58

11U a écrit :

Christophe a écrit :
Je comprends mieux ! Cela signifie que la partie centrale est refabriquée (un poil plus simple car il n'y a pas de moulage, quoique le cannelage...)
oui je pense que ca leur coute moins cher de mettre une pièce centrale neuve que de remettre en état la consigne (derrouillage, nettoyage des cannelures, le tout si elle n'est pas marqué etc...) quand a la partie extérieure ne présente pas de difficulté particulière un bon sablage suffit...

C'est certainement cela. Quoiqu'il y a 10 ans, c'était 35€ par pièce, livrée en l'état... Le tarif a quand même nettement augmenté ! hmm

En tout cas, j'avais accès à l'outillage, donc j'ai fait ainsi, même si ça n'a pas été simple. Je savais à quoi m'attendre, je suis déjà bien content que cela soit sorti à moins de 30T

LR539 · 26-10-2017 12:16:53

Question -vu la qualité de certaines refabrications- sur la durée des cannelures de la pièce intérieure neuve, de sa conicité etc ..........

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Dépose des silent-blocs de train avant

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Re : Dépose des silent-blocs de train avant

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Re : Dépose des silent-blocs de train avant

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Re : Dépose des silent-blocs de train avant

#5 25-10-2017 12:43:40

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#6 25-10-2017 13:01:49

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#7 25-10-2017 13:15:09

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#8 25-10-2017 13:31:45

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#9 25-10-2017 15:07:33

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#22 26-10-2017 10:10:24

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#23 26-10-2017 11:30:36

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#24 26-10-2017 11:34:58

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#25 26-10-2017 12:16:53

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