Clapet anti retour

citroen59 · 30-12-2016 15:51:09

LR539 a écrit :

Alaquinz a écrit :
LR539 a écrit :
Sur ma Rosalie, qui se désamorçait quand elle se reposait l'hiver, j'avais mis une poire d'amorçage en dérivation, parallèle au circuit normal.
Bonsoir Michel
C'est quoi le principe de la dérivation...!!!!! un deuxième circuit.....
Un T avant la poire, un T après la poire. D'un coté la poire de l'autre coté la durit directement

https://s27.postimg.cc/t4vv7ehz3/pompe.jpg

Du thé après la poire ? quel dommage ! une idée d'anglais ?
je préfère rester sur le gout de la poire.

citroen59 · 30-12-2016 15:54:15

pardon..
J'ai 3 de ces clapets anti retour... dans un casier de l'atelier.
Je prefere pomper un peu (ca me rappelle les anciens qui levaient le capot) quand elles n'ont pas tourné pendant 1 mois.
Sinon pompe et carbu sont en état... ils se passent donc de clapet.

Ursulon · 30-12-2016 16:27:38

citroen59 a écrit :

Du thé après la poire ? quel dommage ! une idée d'anglais ?
je préfère rester sur le gout de la poire.

Et si la poire à un goût de terrine?

Jacky55 · 30-12-2016 16:46:05

Pomper n'est pas toujours facile, surtout quant le moteur a souvent la bonne idée de s'arrêter à l'endroit ou la pompe est actionnée, alors là on n'arrive pas à pomper. Il faut faire tourner le moteur à la manivelle pour y arriver.

JPP38 · 30-12-2016 17:12:47

Jacky55 a écrit :

Pomper n'est pas toujours facile, surtout quant le moteur a souvent la bonne idée de s'arrêter à l'endroit ou la pompe est actionnée, alors là on n'arrive pas à pomper. Il faut faire tourner le moteur à la manivelle pour y arriver.

Pour moi, le coup d’œil sous le capot est systématique avant de partir (peut-être l'habitude des visites pré-vol sur les avions légers), même si la voiture n'est restée arrêtée qu'une nuit. Je vérifie systématiquement les niveaux, la présence de fluides qui pourrait informer d'éventuelles fuites, et donne quelques coups de levier de pompe à essence. Si le moteur s'est arrêté sur la bosse de la came, je donne un léger coup de démarreur, et c'est réglé...
J'évite d'utiliser le démarreur pour pomper l'essence. Sur mes voitures qui n'avaient pas de pompe à levier, je débranchais le tuyau d'arrivée d'essence pour aspirer avec une pipette.

Ursulon · 30-12-2016 17:13:23

Jacky55 a écrit :

Pomper n'est pas toujours facile, surtout quant le moteur a souvent la bonne idée de s'arrêter à l'endroit ou la pompe est actionnée, alors là on n'arrive pas à pomper. Il faut faire tourner le moteur à la manivelle pour y arriver.

Ou simplement donner un p'tit coup de démarreur. parfois il en faut 2 ou 3, question d'chance smile

citroen59 · 30-12-2016 18:07:59

+1

JPP38 a écrit :

Jacky55 a écrit :
Pomper n'est pas toujours facile, surtout quant le moteur a souvent la bonne idée de s'arrêter à l'endroit ou la pompe est actionnée, alors là on n'arrive pas à pomper. Il faut faire tourner le moteur à la manivelle pour y arriver.
Pour moi, le coup d’œil sous le capot est systématique avant de partir (peut-être l'habitude des visites pré-vol sur les avions légers), même si la voiture n'est restée arrêtée qu'une nuit. Je vérifie systématiquement les niveaux, la présence de fluides qui pourrait informer d'éventuelles fuites, et donne quelques coups de levier de pompe à essence. Si le moteur s'est arrêté sur la bosse de la came, je donne un léger coup de démarreur, et c'est réglé...
J'évite d'utiliser le démarreur pour pomper l'essence. Sur mes voitures qui n'avaient pas de pompe à levier, je débranchais le tuyau d'arrivée d'essence pour aspirer avec une pipette.

Rvoune · 30-12-2016 20:51:44

Voici le circuit en parallèle que j'ai installé sur la 15. Ainsi installé, le pompage ne force pas les joints céloron de la pompe. Mais pas très gracieux à voir capot ouvert. J'ai également le clapet anti-retour qui ''n'anti-retour'' rien du tout, j'envisage de le démonter. pour moi la pompette évite de garder actionné trop longtemps le démarreur avant qu'il n'amorce la pompe qui remplit la cuve du carbu. Et du coup pour le soulager j'actionne la pompe après chaque arrêt de qqs heures ou après longue immobilisation. A chaud elle démarre plutôt pas mal en ce moment, vu qu'il fait froid lol

Tracnam · 30-12-2016 21:52:29

Rvoune a écrit :

Voici le circuit en parallèle que j'ai installé sur la 15. Ainsi installé, le pompage ne force pas les joints céloron de la pompe. Mais pas très gracieux à voir capot ouvert. J'ai également le clapet anti-retour qui ''n'anti-retour'' rien du tout, j'envisage de le démonter. pour moi la pompette évite de garder actionné trop longtemps le démarreur avant qu'il n'amorce la pompe qui remplit la cuve du carbu. Et du coup pour le soulager j'actionne la pompe après chaque arrêt de qqs heures ou après longue immobilisation. A chaud elle démarre plutôt pas mal en ce moment, vu qu'il fait froid
https://s28.postimg.cc/70ft99l7t/pompe_forum.jpg

Tu as ce genre de collier à sertir bien plus discret ( à poser impérativement avec la bonne pince ) , le démontage par contre est bien plus emmerdant ....mais bon on dépose pas tout les jours .
http://www.outillageprofessionnel.com/a … 10-63.html

Bellonze · 30-12-2016 22:32:03

Rvoune a écrit :

Voici le circuit en parallèle que j'ai installé sur la 15. Ainsi installé, le pompage ne force pas les joints céloron de la pompe. Mais pas très gracieux à voir capot ouvert. J'ai également le clapet anti-retour qui ''n'anti-retour'' rien du tout, j'envisage de le démonter. pour moi la pompette évite de garder actionné trop longtemps le démarreur avant qu'il n'amorce la pompe qui remplit la cuve du carbu. Et du coup pour le soulager j'actionne la pompe après chaque arrêt de qqs heures ou après longue immobilisation. A chaud elle démarre plutôt pas mal en ce moment, vu qu'il fait froid
https://s28.postimg.cc/70ft99l7t/pompe_forum.jpg

Ton "clapet anti-retour" est-ce que ça ne serait pas par hasard le limiteur de pression Solex, qu'on appelait "la toupie" une belle merde qui n'a pour effet que de limiter la pression d'essence en entrée carb à 90 mbar ?....à condition de le monter entre pompe et carbu? et qui, à part enrichir le vendeur, ne servait à rien....surtout s'il est monté en amont de la pompe ?

mais peut-être je me trompe sad

Ursulon · 31-12-2016 00:32:13

Bellonze a écrit :

Rvoune a écrit :
Voici le circuit en parallèle que j'ai installé sur la 15. Ainsi installé, le pompage ne force pas les joints céloron de la pompe. Mais pas très gracieux à voir capot ouvert. J'ai également le clapet anti-retour qui ''n'anti-retour'' rien du tout, j'envisage de le démonter. pour moi la pompette évite de garder actionné trop longtemps le démarreur avant qu'il n'amorce la pompe qui remplit la cuve du carbu. Et du coup pour le soulager j'actionne la pompe après chaque arrêt de qqs heures ou après longue immobilisation. A chaud elle démarre plutôt pas mal en ce moment, vu qu'il fait froid
https://s28.postimg.cc/70ft99l7t/pompe_forum.jpg
Ton "clapet anti-retour" est-ce que ça ne serait pas par hasard le limiteur de pression Solex, qu'on appelait "la toupie" une belle merde qui n'a pour effet que de limiter la pression d'essence en entrée carb à 90 mbar ?....à condition de le monter entre pompe et carbu? et qui, à part enrichir le vendeur, ne servait à rien....surtout s'il est monté en amont de la pompe ?
mais peut-être je me trompe

C'est bien ce que j'ai essayé sur ma R16, c'est inutile, je l'ai viré.

Bellonze · 31-12-2016 09:51:01

En plus ce limiteur de pression introduit une forte perte de charge absolument néfaste, ça met l'essence en dépression ce qui favorise son évaporation, donc le "vapor-lock" dès qu'il fait un peu chaud.

roger68540 · 31-12-2016 12:49:25

Alaquinz a écrit :

Qui a déjà monté un clapet anti retour sur la durite d'essence de sa Traction......??????
Si oui cela est il efficace lorsque la voiture reste longtemps immobilisée.
Merci de vos réponses
https://s30.postimg.cc/u7wlah38d/Clapet.png

Sans aucun effet sur ma 11B. Je l'ai retiré: achat inutile et moche ( fabrication asiatique) C'est peu professionnel de vendre cette me...e pour nos anciennes, qui plus est, ça n'a jamais été présent sur les tractions...alors pour les puristes ?
Pour démarrer " à l'ancienne" il faut suivre la procédure indiquée sur l’autocollant de la boite à gant, c'est certe un peu plus long qu'un démarrage électronique mais il faut accepter les caprices de nos anciennes car elles ont ( comme nos compagnes) leur particularité, et c'est ce qui fait leur charme.;)

Dernière modification par roger68540 (31-12-2016 12:59:47)

Negotroc · 31-12-2016 13:05:41

Le mieux est l'ennemi du bien

Jacky55 · 31-12-2016 13:15:54

Un autocollant, ça existait en 1935 ? en tous cas je n'ai rien de collé sur la boite à gants, c'est possible de voir une photo de cet autocollant ?

LR539 · 31-12-2016 14:02:00

Voir là : http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 01#p230201
là :http://www.ebay.fr/itm/AUTOCOLLANT-STICKER-pour-volet-boite-a-gants-Citroen-TRACTION-11-Legere-1449-/262702501200?hash=item3d2a4a0d50:g:liMAAOSwMVdYGlQ7
là :http://www.nathytraction.fr/67-alimentation

Je crois que la couleur change en fonction de l'année de sortie

Dernière modification par LR539 (31-12-2016 14:05:28)

Bellonze · 31-12-2016 14:19:50

Cette histoire d’autocollant me rappelle un gag que j'ai peut-être déjà racontée.
A une certaine époque l'essence utilisée en Angleterre était exagérément légère pour faciliter les départs à froid, du coup on rencontrait beaucoup de cas de noyage par accumulation de vapeurs lors des départs à chaud.
Peugeot, pour ne pas le nommer, avait alors mis un autocollant sur le pare-brise avec noté: "pour les démarrages à chaud maintenir l'accélérateur appuyé à fond sans pomper". L'autocollant était placé bien en vue........du passager, à gauche du pare-brise. smile

Dernière modification par Bellonze (31-12-2016 14:20:21)

moux · 31-12-2016 14:22:14

Ce clapet avait été monté sur la Ds, il a terminé sa course à la poubelle.

citroen59 · 31-12-2016 14:22:22

Jacky55 a écrit :

Un autocollant, ça existait en 1935 ? en tous cas je n'ai rien de collé sur la boite à gants, c'est possible de voir une photo de cet autocollant ?

je ne crois pas que c'etait un autocollant. sur ma bl, c'est un papier collé... (à la colle blanche ?) qui se décolle sur un coin...

Bellonze · 31-12-2016 14:27:07

citroen59 a écrit :

Jacky55 a écrit :
Un autocollant, ça existait en 1935 ? en tous cas je n'ai rien de collé sur la boite à gants, c'est possible de voir une photo de cet autocollant ?
je ne crois pas que c'etait un autocollant. sur ma bl, c'est un papier collé... (à la colle blanche ?) qui se décolle sur un coin...

Sur ma 56 c'est un papier que je n'ai eu aucune difficulté à décoller et à recoller après peinture.

citroen59 · 31-12-2016 14:27:39

Bellonze a écrit :

Cette histoire d’autocollant me rappelle un gag que j'ai peut-être déjà racontée.
A une certaine époque l'essence utilisée en Angleterre était exagérément légère pour faciliter les départs à froid, du coup on rencontrait beaucoup de cas de noyage par accumulation de vapeurs lors des départs à chaud.
Peugeot, pour ne pas le nommer, avait alors mis un autocollant sur le pare-brise avec noté: "pour les démarrages à chaud maintenir l'accélérateur appuyé à fond sans pomper". L'autocollant était placé bien en vue........du passager, à gauche du pare-brise.

on avait le meme autocollant sur les francaises, non ?

Bellonze · 31-12-2016 14:35:12

citroen59 a écrit :

Bellonze a écrit :
Cette histoire
.......
. L'autocollant était placé bien en vue........du passager, à gauche du pare-brise.
on avait le meme autocollant sur les francaises, non ?

Non, en tout cas pas systématiquement, je crois qu'il a été généralisé par la suite.

Le problème du départ à chaud a été un vrai casse-tête à peu près insurmontable à l'époque où les faces avant des autos se sont fermées pour des raisons d' esthétiques, alors que le volume de l'entrée d'air était beaucoup plus important que sur nos tractions. Vider les vapeurs accumulées pouvait demander beaucoup de tours moteurs, si le client avait le malheur de rajouter de l'essence par la pompe de reprise c'était la dépanneuse sad

roger68540 · 31-12-2016 20:08:44

Bellonze a écrit :

citroen59 a écrit :
Bellonze a écrit :
Cette histoire
.......
. L'autocollant était placé bien en vue........du passager, à gauche du pare-brise.
on avait le meme autocollant sur les francaises, non ?
Non, en tout cas pas systématiquement, je crois qu'il a été généralisé par la suite.
Le problème du départ à chaud a été un vrai casse-tête à peu près insurmontable à l'époque où les faces avant des autos se sont fermées pour des raisons d' esthétiques, alors que le volume de l'entrée d'air était beaucoup plus important que sur nos tractions. Vider les vapeurs accumulées pouvait demander beaucoup de tours moteurs, si le client avait le malheur de rajouter de l'essence par la pompe de reprise c'était la dépanneuse

Ouvrir le starter après arrêt du moteur chaud ? et le refermer avant démarrage "à chaud" favoriserai le dégagement des vapeurs accumulées, non ???? (Question pour Henri) pas d' d'explication ( "usine à gaz") wink

Dernière modification par roger68540 (31-12-2016 20:09:40)

Bellonze · 01-01-2017 11:21:03

L'action sur le starter pendant l'arrêt du moteur avait une influence sur les carburation équipés d'aération de cuve mixte pilotée: un peu d'explication:

Aération interne simple comme sur le PBIC =>
- relative insensibilité à l'encrassement du filtre à air car la dépression du filtre est communiquée aussi bien en aval qu'en amont du gicleur.
- lors de l'arrêt à chaud tout ou partie de l'essence de la cuve s'évapore et remplit tout le conduit d'admission de vapeurs => risque de difficulé de démarrage à chaud.

Aération externe simple vers l'atmosphère => Avantages et inconvénients opposés à ceux de l'aération interne plus odeurs d'essence dans le garage après arrêt moteur chaud

Aération mixte non pilotée => situation intermédiaire
Aération mixte pilotée par la commande du papillon: dans ce cas l'aération externe est maintenue fermée dès que le papillon est légèrement ouvert. => insensibilité à l'encrassement du filtre, évacuation dans l'air ambiant des vapeurs pendant l'arrêt.
De plus, sur les carbus à stater à volet, le fait de "tirer le starter" ouvre légèrement le papillon (OP Ouverture Positive) et ferme l'aération externe. Sur ces carbus-là, assez fréquents dans les année 80, maintenir le starter tiré pendant l'arrêt élimine les odeurs d'essence dans le garage, facilite le départ à froid du lendemain, mais dégrade le prochain départ s'il est fait moins d'une heure après l'arrrêt.

A noter que le pilotage de l'aération externe est parfois obtenu par une électrovanne connectée au plus contact.

Dernière modification par Bellonze (01-01-2017 11:22:13)

LR539 · 01-01-2017 11:23:19

Ouf, juste auprès le réveillon, il y en a qui ont les idées claires !!!!!!!!!!!!!

#26 30-12-2016 15:51:09

Re : Clapet anti retour

#27 30-12-2016 15:54:15

Re : Clapet anti retour

#28 30-12-2016 16:27:38

Re : Clapet anti retour

#29 30-12-2016 16:46:05

Re : Clapet anti retour

#30 30-12-2016 17:12:47

Re : Clapet anti retour

#31 30-12-2016 17:13:23

Re : Clapet anti retour

#32 30-12-2016 18:07:59

Re : Clapet anti retour

#33 30-12-2016 20:51:44

Re : Clapet anti retour

#34 30-12-2016 21:52:29

Re : Clapet anti retour

#35 30-12-2016 22:32:03

Re : Clapet anti retour

#36 31-12-2016 00:32:13

Re : Clapet anti retour

#37 31-12-2016 09:51:01

Re : Clapet anti retour

#38 31-12-2016 12:49:25

Re : Clapet anti retour

#39 31-12-2016 13:05:41

Re : Clapet anti retour

#40 31-12-2016 13:15:54

Re : Clapet anti retour

#41 31-12-2016 14:02:00

Re : Clapet anti retour

#42 31-12-2016 14:19:50

Re : Clapet anti retour

#43 31-12-2016 14:22:14

Re : Clapet anti retour

#44 31-12-2016 14:22:22

Re : Clapet anti retour

#45 31-12-2016 14:27:07

Re : Clapet anti retour

#46 31-12-2016 14:27:39

Re : Clapet anti retour

#47 31-12-2016 14:35:12

Re : Clapet anti retour

#48 31-12-2016 20:08:44

Re : Clapet anti retour

#49 01-01-2017 11:21:03

Re : Clapet anti retour

#50 01-01-2017 11:23:19

Re : Clapet anti retour

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