Voyant de pression d'huile qui s"allume par intermitance

Jacques40 · 17-08-2016 18:22:26

Bonjour à tous. Je suis nouveau sur ce forum car je viens de faire l'acquisition après 32 ans d'envie de ma première traction 11. C'est une 11B normale malle plate de 1951. Je l'ai ramené dimanche (malgré 36 degrés de température extérieur en ayant parcouru 250 kms. Quelle frayeur au début pour tourner le volant, braquer et au freinage ! Mais ça y est je m'y suis fait, maintenant c'est le début du plaisir.... et des problèmes !!!
C'est une très belle caisse, peinture très belle malgré quelques cloques, châssis parfait et intérieur très bien refait malgré la couleur du tableau de bord pas d'origine certainement puisque peinture métallisée. Mais cela donne un très joli rendu.
Par contre au niveau mécanique, il va y avoir des choses à revoir. Un pipe d'échappement fendue , que j'ai commandé mais l'ancien propriétaire me l'avais signalé. Par contre j'avais vu des traces d'huile sous le moteur, et il m'avait dit qu'il rajoutait un peu d'eau dans le radiateur régulièrement mais que le joint de culasse était bon. Après examen tranquillement chez moi, j'ai repéré une grosse fuite d'huile au niveau du capteur de pression. C'est de la que je poste ce message sur le forum technique, parce qu'en ramenant la voiture, une fois chaude, le voyant d'huile s'allumait au ralenti et parfois dans les montées à bas régime. Est ce que quelqu’un d'entre vous serait si la fuite à ce niveau peut jouer sur la pression mesurée par le capteur ou d'après les post que j'ai vu, je vais devoir revoir la segmentation ? Le moteur démarre au quart de tour, la personne qui a refait la voiture, aurait vérifié les jeu et aurait au niveau moteur rodé les soupapes. le vendeur a parcouru 5000 km en 9 mois.
Quand au liquide de refroidissement, l'examen du radiateur moteur tournant à confirmé mes craintes, ainsi que les posts que j'ai consulté, je pense que je suis bon pour un joint de culasse.
Merci pour votre réponse par rapport à la pression d'huile, et bonne route à tous.

Jacques40 · 17-08-2016 19:00:27

Bonjour José. merci de ton réconfort !!! Est tu content de ta nouvelle acquisition ? Pour ma part je trouve très confortable mais très bruyant. Je pense que ça vient de la pipe d'échappement fendue. Je vais démonter la capteur de pression pour changer le joint dans un premier temps et je verrais pour les compression ce weekend. Je les posterais pour voir ce qu'en pensent "les experts " Petite anecdote, en la ramenant j'avais tellement chaud que j'ai entra baillé le parebrise, mais j'ai vite refermé lorsque j'ai vu que j'avais de plus en plus de passagers jaunes et noir que je n'avais pas invité !
Merci et bonne soirée . Jacques

Jacques40 · 17-08-2016 19:06:27

Bonsoir "JN". Le précédent propriétaire m'avait dit de remplir le radiateur 2cm au dessus des alvéoles. Mais après les 250 km, a froid le niveau était passé légèrement en dessous. Pour le capteur, je vais voir si c'est lui ou juste le joint, mais j'ai peur de l'enlever et de ne pas me rendre compte qu'il n'y a pas de pression. Merci JN

LR539 · 17-08-2016 19:21:13

Regarde d'abord, à froid, si le niveau d'huile est bon

Car si il y a des fuites au joint de capteur (qui, comme précisé par ailleurs, n'existe pas d'origine), tu es peut-être passé en dessous du tolérable question niveau !
Où est placé ton "capteur" ? Il y a plusieurs possibilités

Ensuite, tu as peut-être des pb de pompe à huile (saletés dues à un repos trop long)

Question joint de culasse, trois possibilités :
L'eau passe dans l'huile : tu dois avoir de la "mayonnaise" au bout de ta jauge, ou ton huile de vidange (vidange à chaud, après avoir roulé, ton huile doit être blanchâtre)
L'huile passe dans l'eau : dans ton radiateur tu devrais voir des "lunes" d'huile
L'eau passe dans le cylindre : fumée blanche en roulant

Fait déjà un test au compressiomètre pour voir l'état d'étanchéité de tes cylindres

Une 11 B malle plate, tu dois pouvoir sortir le carter par en dessous pour voir l'état de propreté dans le carter, le tamis de pompe et même un peu le jeu de la pompe

Titou71 · 17-08-2016 19:37:05

Bienvenue à toi sur ce forum, belle acquisition! Mes conseils ne seront sûrement pas les meilleurs, ma traction est à l'état de puzzle, mais un voyant de pression d'huile, ça reste électrique voir électronique, donc avec les vibrations, le chaud, le froid... Un manomètre c'est plus parlant !

Bonne soirée

MARC91150 · 17-08-2016 20:08:14

Bonjour à vous deux; Jacques40 et Spirou 34
Bienvenue sur ce Forum

ONZAMALLE · 17-08-2016 20:17:43

Madamemoulin a écrit :

Elle roule...elle démarre bien ? alors attends un peu avant de tout démonter !!!!
Elle perds de l'eau ? tu remplis pas trop?
le voyant de pression d'huile ..? d'abord il fuit...comment lui faire confiance...démonte le et mets le à la poubelle (c'est pas d'origineu) et tu risques que ça lâche et te vide ton carter !!!!!
Roule avec et observe la bien.... toujours prendre du recul avant de tout incriminer et de tout démonter !!!!(JN)

+1

Oui, pas de capteur d'origine sur les 51, donc placé certainement n'importe où et donnant n'importe quoi comme indication.

Si en plus il y a une fuite à son embase, c'est le jackpot !
Mais bon, le mieux est l'ennemi du bien ...

Redwitch · 17-08-2016 20:23:56

Quelques précisions sur le modèle de capteur de pression seraient bienvenues; marque ? Os, Jaeger, VdO, etc... En tous cas c'est un modèle électrique puisque voyant rouge.
Cela permettrait de voir à quelle pression mini il sonne l'alerte.
Comporte-t'il seulement ce voyant ou un mano avec indication de pression graduée ?
Ensuite où est placée la sonde: si elle est côté droit à côté du carter de chaîne de distribution c'est bon . Si c'est au niveau du tube d'huile de culasse côté gauche c'est pas bon.
Enfin, et c'est là l'essentiel, la pression d'huile au ralenti de ces moteur est basse, et elle est susceptible de chatouiller le témoin d'alerte alors qu'en réalité tout va bien à bord.

moux · 17-08-2016 20:36:25

Pas de panique l'ami, commence par une vidange et tu mets de la 20w50, tu vidanges le LDR du bloc, tu pourras constater l'encrassement des 2 pour te faire une idée. Pour le LDR le bon niveau est juste au dessus du nid d'abeille et juste au niveau bas de la la languette, sinon le LDR va sortir par le bouchon.

Tu roules et tu vois si il y a du mieux.

Est ce que l'ancien proprio avait fait le serrage de la culasse conformément au MR ? Cette mécanique impose de le faire par phase.

l’allumage du témoin peut s'allumer si ton ralenti est trop bas !Au pire un joint de culasse c'est vite fait sur la 11

Jacques40 · 17-08-2016 22:23:58

Merci a tous pour vos conseils. L'huile a été vidangée en 20W50 avant mon départ. Pour le capteur, j'ai bien compris que ce n'est pas d'origine. Par contre il est du coté distribution, coté gauche quand on est assis au volant. Il est branché sur un départ d'une tuyauterie en cuivre. Je vais prendre une photo que je posterais. Vous êtes nombreux à répondre c'est très sympas. Pour le reste je vais voir petit à petit.

LR539 · 17-08-2016 23:25:02

En principe, ce devrait être coté droit, à l'arrière du moteur, à coté du carter de distribution, il y a un gros boulon hexagonal de 23 mm, qu'on perce et filète pour mettre le mano de pression d'huile

Redwitch · 17-08-2016 23:46:54

Ben oui là c'est clair: l'intention était bonne, la réalisation non.
Il ne faut pas tenir compte de la pression indiquée à cet endroit. Elle est nettement moindre dans ce tube qui dessert la lubrification des culbuteurs.
L'endroit indiqué par LR539 est le bon. C'est pratiquement là qu'étaient raccordés les manomètres d'huile des modèles d'avant-guerre, supprimés ensuite pour cause de ruptures du tube.

titeauto · 17-08-2016 23:58:40

Selon moi: Le meilleur endroit pour mesurer la pression d'huile, c'est côté gauche derrière la pompe à essence, car c'est la fin du circuit de graissage. Si à cet en droit la pression est bonne, elle l'est partout ailleurs!

Jacques40 · 18-08-2016 00:15:18

Bonsoir. Je reviens du démontage de ce fameux capteur. Le problème de fuite est réglé, il était simplement desserré. Je l'ai démonté et serré correctement, il n'y a plus de fuite d'huile à cet endroit. Par contre il est monté a coté du carter de distribution, au niveau du départ du tube cuivre qui va à l'arrière de la culasse. Après avoir laissé tourné et chauffé, le voyant s'allume toujours par moments au ralenti, mais pour le tester à bas régime en charge je verrais ce weekend. Je n'ai pas trouvé la marque du capteur dessus, il y a juste "des chiffres et des lettres", je joint les photos.
J'en ai profité pour jeter un œil sur la sortie du reniflard, un peu de fumée sort comme un pot d'échappement, par contre rien au niveau de la jauge à huile.
Le moteur a démarré au "8ième de tour" aussi bien à froid qu'à chaud.
Concernant le radiateur, le liquide est propre et circule bien, mais quelques bulles. Pas de mayonnaise dans l'huile, il me reste à voir si fumées blanches ce weekend.
Je prendrais aussi les compressions.
Merci à tous, bonne soirée..

Jacques40 · 18-08-2016 00:27:37

Je n'avais pas vu les post de "la canne" et "titeauto". Il ne me reste plus qu'à trouver la vis d'origine qui raccorde le tube de graissage vers les culbuteurs, et éventuellement adapter un mano sur le boulon indiqué. C'est plus rassurant d'en avoir un quand même je pense. Savez vous quelle doit être la pression de déclenchement ?
Bonne nuit !

JPP38 · 18-08-2016 08:46:40

J'ai eu des déboires avec ce genre de manocontact. A la longue, il se perce, et se met à fuir. J'ai une fois vidé mon carter d'huile sur la route en moins de 3 kms. Depuis, je les surveille, et j'ai pu observer qu'ils commencent à être fuyards lorsqu'ils approchent l'âge de 20 ans... Je les remplace donc avant cette date fatidique... Le dernier que j'ai remplacé sur un moteur de 2CV, j'en ai monté un de la marque VDO, qui est généralement monté sur les blocs VAG qui équipaient les Golf GTI, et autres audi 80. le filetage est le même, mais la tête est légèrement plus longue. Il semble qu'il tient mieux le coup...

Redwitch · 18-08-2016 10:08:12

Ce manocontact est un simple témoin de pression, un "témoin de trop tard" qui ne donne aucune indication de la pression dans le circuit. D'autant que placé là où il est il est inutile (sauf comme divertissement si tu aimes les loupiotes clignotantes).
Donc suppression du machin ou montage au bon endroit d'un ensemble sonde et manomètre électriques en 6 volts (surtout pas de tube flexible) de marque reconnue.

titeauto · 18-08-2016 11:07:02

Trouvé chez RENEL, et très satisfait, c'est une sonde qui indique la mesure de la pression, vendu avec un mano, le tout est électrique donc pas de risque de fuites d'huile sur le circuit "d'informations"

LR539 · 18-08-2016 11:10:48

C'est à peu près ce que j'ai, branché sur le boulon de 23 à l'arrière du moteur
Juste deux fils à tirer vers le mano au TDB

Jacky55 · 18-08-2016 12:09:43

J'ai acheté le capteur avec le tuyau chez pat, pensez-vous que le tuyau ne tiendra pas ?

LR539 · 18-08-2016 12:11:58

Un certain temps, oui
Encore faut-il qu'il soit bien posé (avec une ou deux boucles pour amortir les vibrations)

JPP38 · 18-08-2016 14:04:23

Jacky55 a écrit :

J'ai acheté le capteur avec le tuyau chez pat, pensez-vous que le tuyau ne tiendra pas ?

Le mien tient depuis 7 ans...

JPP38 · 18-08-2016 14:08:50

LR539 a écrit :

Un certain temps, oui
Encore faut-il qu'il soit bien posé (avec une ou deux boucles pour amortir les vibrations)

C'est un tube en polyamide de type Rilsan utilisé en pneumatique. Il résiste aux hydrocarbures et à la température. Il faut veiller à ce qu'il ne frotte pas sur quelque chose qui pourrait l'abimer. Quoi qu'il en soit, j'ai toujours le bouchon dans la boite à gants au cas où...

LR539 · 18-08-2016 16:30:00

Peut-être que le rilsan absorbe mieux les vibrations que le cuivre
Sur ma Rosalie, le tube cuivre (d'origine, il es vrai) a lâché malgré un tour en spirale

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