Problème de passage de vitesse

pierre59 · 07-09-2015 18:55:48

Bonjour à tous
Ma chipette me fait encore défaut après le cardan. En effet, elle tourne et depuis son retour il y a 1 mois je veux la sortir et il est est impossible de passer les vitesses moteur tournant, ça craque donc je ne force pas. moteur arrêté j enclenche sans problème une vitesse je mets le contacte et démarre en appuyant sur la pédale d'embrayage et la voiture avance en chaos. Quel peut etre le problème? J'attends vos réponses. Merci par avance. Pierre59

Gégé · 07-09-2015 18:57:55

Ayo Pierre,

petite question innocente (bien sûr wink ) : n'aurais-tu pas un embrayage modifié diaphragme ?

pierre59 · 07-09-2015 18:59:46

Embrayage non modifié
Merci

jean2086 · 07-09-2015 19:05:34

embrayage collé .......................
une solution : lever l"avant droit ou gauche (roue droite ou gauche pendante) puis de démarrer en prise 3ème ; puis d'accélérer puis débrayer et freiner sèchement ...

Gégé · 07-09-2015 19:07:20

Ayo,

problème identique rencontré récemment sur la BL49 Forest d'un ami : en débrayant sans pousser à fond, moteur tournant, cele passe sans craquer. Ce n'est évidemment pas normal, et il faudrait ouvrir pour probablement constater des linguets usés, ou autre problème d'usure ou de réglage ... hmm ...

pierre59 · 14-09-2015 15:07:48

Bonjour à tous
Merci Jean2086 j'ai fait la procédure et c'est débloqué. Ouf je suis content. Merci beaucoup
J'attaque mon cardan et mes amortisseurs.
A +
Pierre59

Negotroc · 03-08-2020 13:35:55

jean2086 a écrit :

embrayage collé .......................
une solution : lever l"avant droit ou gauche (roue droite ou gauche pendante) puis de démarrer en prise 3ème ; puis d'accélérer puis débrayer et freiner sèchement ...

Un copain à le même pb que Pierre59, impossible de mettre la première ni la deuxième moteur en marche, on entend les pignons frottés, la première passe bien moteur arrêté et la voiture avance de qq centimètres, pédale d'embrayage enfoncée, qd on la démarre.

Par contre je ne comprend pas bien la procédure ci-dessus de Jean2086 ?

Neortic · 04-08-2020 09:10:48

Il y a bien un différentiel mais cela ne gêne en rien le bon déroulement de la procèdure décrite. Qu'une seule roue tourne ou les deux l'effet est le même. C'est le fait de bloquer brutalement la rotation qui peut aider a décoller l'embrayage....

l'avantage de la technique décrite est de pouvoir faire cela en "statique"... wink

YVESD · 04-08-2020 09:12:04

Bonjour à tous.
Un embrayage qui colle sur une Trac, cela fait partie des incontournables pour celui qui stocke une auto quelle quelle soit, dans un milieu humide, ou avec une fuite de pompe à eau qui coule sur la butée et l'embrayage, et cumulés avec du gras de l'huile qui fuit du palier avant.
Cela m'est arrivé sur la 11A, il y a 30 ans.
On à levé le côté avant le plus accessible, mis le moteur en route vitesse en troisième.
J'étais au volant prêt à réagir, et mon pote à pris une barre a mines pour faire pression sous la roue qui tournait, en prenant appui au sol, et en douceur, l'embrayage s'est décollé.
Je n'ai pas testé le coup de frein, cela doit aussi très bien fonctionner, l'inconvénient c'est que dans ce cas l'on sollicite plus de pièces mécaniques, l'avantage c'est qu'on peut le faire tout seul.
On aura du mal à faire cette opération les deux roues levées, car le but est de faire " patiner " l'embrayage
ce qui ne peut se produire, car il est collé, une roue étant au sol elle est automatiquement freinée, tandis que l'autre tourne grâce au différentiel.
Il n'y a pas besoin d’accélérer, la roue tournant en troisième, la vitesse de rotation est très spectaculaire.
Pour éviter le collage, il faut faire rouler sa voiture le plus possible, et remédier assez vite au problème qui cause le collage.
Yves

Dernière modification par YVESD (04-08-2020 09:31:41)

Luckycath · 04-08-2020 09:25:07

Même en stockant dans un endroit sec et en démarrant tous les 2 mois, j'y ai eu droit sur traction et 2cv !
Après, ne pas hésiter à faire chauffer le disque en le faisant patiner pour le nettoyer. Depuis, R.A.S.

YVESD · 04-08-2020 09:38:43

Tout à fait, Luc, ce que je veux dire, c'est qu'il y a forcément une cause à un embrayage qui colle.
Plus le temps passe, et plus le risque est important, il faut l'interposition d'un corps étranger, souvent rouille
mêlée au gras, entre le disque et le volant moteur, pour causer le collage.
Si le phénomène devient récurent, il faut traiter la cause.
Yves

Negotroc · 04-08-2020 13:20:49

Merci tout le monde, je vais essayer comme ça, je vous tiendrais au courant

Negotroc · 11-08-2020 14:20:09

Je me suis ressaisi, plutôt que de mettre un sparadrap sur une jambe de bois j’ai sorti la boîte. Ça risquait pas de s’oxyder !!

Dernière modification par Negotroc (11-08-2020 17:47:14)

Negotroc · 14-08-2020 08:06:29

J’ai reçu mon nouveau disque d’embrayage, j’ai un doute, sur la photo c’est bien le côté boîte ? Merci d’avance pour vos réponses.

Tracker · 14-08-2020 08:40:22

Oui

Luckycath · 14-08-2020 09:11:42

Exact, sinon le centre du disque bute contre le volant moteur.

Negotroc · 14-08-2020 09:52:17

Merci, si j’avais essayé sur la voiture je m’en serais rendu compte.

YVESD · 14-08-2020 09:55:15

Negotroc a écrit :

Merci, si j’avais essayé sur la voiture je m’en serais rendu compte.

Bonjour à tous
Tu n'aurais pas pu le monter ainsi, je pense que tu t'en serais aperçu AVANT d'essayer la voiture.
En tous cas ce n'est pas chouette tout ça, tu as bien fait de démonter.
Penses bien au centrage du disque en remontant.
Yves

Dernière modification par YVESD (14-08-2020 09:56:55)

Negotroc · 14-08-2020 18:58:11

Je voulais plutôt écrire, si j’avais essayé sur le volant moteur

Neortic · 24-10-2020 20:30:24

Je relance le sujet avec peut-être une petite différence....(excusez moi si cela fait doublon )

Je pense avoir tout contrôlé mais malgré cela l'arbre primaire tourne lorsque je débraye, et de ce fait le passage en première ou marche arrière est difficile. Ca craque.
Disque d'embrayage ok , 10 mm d'épaisseur. Linguets bien réglés (avec les 3 calles) butée OK aussi .

En fait le seul constat que je peux faire est que l'arbre primaire de boite est très libre en rotation.... de ce fait il continue tourner après débrayage...C'est fâcheux.
J'ai bien vérifier, lorsque je débraye moteur arrêté, je peux faire tourner l'arbre primaire. Le débrayage se fait bien...
Si vous avez une bonne idée...
Je peux vérifier pas mal de chose l'ensemble moteur-boite est déposé..il s'agit d'une 11BL 53 ...
Merci pour votre avis technique ...

Luckycath · 24-10-2020 23:10:44

Vérifie que l'arbre primaire n'est pas marqué au niveau des cannelures. Si c'est le cas, le disque ne peut pas coulisser librement. Il continue alors à frotter sur le volant moteur et entraîne l'arbre.

Neortic · 24-10-2020 23:16:27

Merci pour ton retour Luc, oui le disque coulisse bien.

Ce qui me surprend c'est la facilité avec laquelle l'arbre primaire peut tourner...

J'ai meme imaginé un court instant que le roulement présent dans le volant moteur puisse l'entrainer "par frottement"...

Luckycath · 24-10-2020 23:32:46

Neortic a écrit :

Merci pour ton retour Luc, oui le disque coulisse bien.
Ce qui me surprend c'est la facilité avec laquelle l'arbre primaire peut tourner...
J'ai meme imaginé un court instant que le roulement présent dans le volant moteur puisse l'entrainer "par frottement"...

Oui, c'est tout à fait possible, surtout si le roulement est un modèle étanche. D'origine les billes sont visibles et la rotation plus libre.

Vikor · 24-10-2020 23:33:51

bonsoir
oui
ça peut être le roulement dans le volant moteur qui est mort et dans ce cas entraîne par friction l'arbre primaire

Neortic · 25-10-2020 10:02:08

J'ai imaginé donc j'ai vérifié, ben non, le roulement est bien libre.... roll

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