Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 16-08-2015 15:04:49

julien
Invité
Inscription : 29-03-2013
Messages : 13

station reglage moteurs

Bonjour a tous  je viens d aquerir une station de reglage pour les moteurs et allumages de mes anciennes et notement ma traction , mais malheureusement il n y avait pas la documentation qui va avec
J ai trouve les fontions principales mais je n arrive pas a tout faire fonctionner
quelqu'un a til déjà utilise ce modele ou de la documentation?
Il sagit de la marque SAIEL et du modele A3
019.jpg
Avez vous également les valeurs a controler ^pour une 11 bl de 1955 avec un moteur 11d
Merci

Hors ligne

#2 16-08-2015 15:10:53

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : station reglage moteurs

C'est "GEANT" ce truc

excellente acquisition!


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

Hors ligne

#3 16-08-2015 17:09:53

onze de 51
Membre
Inscription : 12-09-2012
Messages : 446

Re : station reglage moteurs

moi aussi j'ai une station  mais pas la même marque, avec j'ai aussi tous les paramétres pour régler les autos des années 70 à 80 mais pas pour la traction
franchement c'est bien utile presque un luxe pour la trac, mais qui peut le plus peut le mons


Il n'y a jamais de probléme mais que des solutions;

Hors ligne

#4 16-08-2015 19:08:14

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : station reglage moteurs

Et Onzam, dans tout ça, il n'a pas son mot à dire ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#5 17-08-2015 10:02:12

Phiphijacques
Pilier du forum
Lieu : loir et cher 41
Inscription : 12-04-2010
Messages : 5 714

Re : station reglage moteurs

Bonjour Julien,

Je travaille dans un centre de formation d'apprentis......j'ai regardé ce matin dans toutes les "vieilleries" que nous avons gardées. Malheureusement, j'ai retrouvé pas mal de notices techniques mais pas celle concernant la saiel.... Par contre, je pense que tu pourrais faire des demandes auprès des établissements comme le mien. Je suis à peu près certain que cela doit traîner dans un fond de tiroir.

Bon courage


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

Hors ligne

#6 17-08-2015 10:35:57

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 368

Re : station reglage moteurs

C est un sacre beau materiel...mais avons nous besoin de tels engins....la methode a olivier avec les 2 rapporteurs pour l'allumeur, la lampe pour l allumage...au mieux une lampe stomboscopique pour l avance....apres c est côté  carbu...mais ton machin (excuses mes mots) reste une belle piece de collection.


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

Hors ligne

#7 17-08-2015 12:03:29

mamar .g43
Pilier du forum
Lieu : essonne 91590
Inscription : 20-08-2010
Messages : 2 381

Re : station reglage moteurs

Pour décorer  un garage à  l'ancienne  ,c'est super  bravo! !!


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

Hors ligne

#8 17-08-2015 12:12:45

ONZAMALLE
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : station reglage moteurs

C'est un outillage postérieur à la T.A., que je daterais plutôt du début des années 70.

En premier lieu, il faudrait vérifier qu'il fonctionne pour les véhicules en 6V, c'est probable mais pas certain.
Ensuite, il semble proposer toutes les fonctions pour régler l'allumeur en place, moteur tournant: Angle de came, compte tours, réglage d'avance etc... ainsi que toutes les fonctions de vérification du circuit électrique et de la génératrice (dynamo ou alternateur).

J'espère que tu as récupéré tous les cordons correspondants de branchement.
Pour sa gamme d'utilisation, idéalement il faudrait que tu trouves une notice d'époque, sinon tu risques de tatonner et endommager l'engin avec un mauvais branchement.

Au final, l'utilité autre qu'esthétique dans le garage est assez limitée, sauf à avoir une auto à régler chaque jour wink

Pour les valeurs à contrôler, la RTA donne a peu près tout ce qu'il faut savoir pour avoir une T.A. qui tourne bien.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

Hors ligne

#9 17-08-2015 15:19:10

julien
Invité
Inscription : 29-03-2013
Messages : 13

Re : station reglage moteurs

bonjour et merci pour vos réponses nombreuses
Je suis avant tout étonné que l on puisse penser en premier lieu que cet objet n est qu' esthétique ou très peu utile
De quelle autre façon sérieuse peut on controler les paramètres du moteur (régime ,avance ,angle de came)qu' avec des appareils de mesure d autant plus que cette station mesure le 6v et le 12v sur 2 temps comme sur 4
Mème si je n ai pas encore trouve toutes les fonctions J ai fait des essais et c est assez simple a utiliser et les résultats sont précis
Apres c est vrai que l on peut toujours se debrouiller autrement
Mais je suis plutôt du genre a serrer les boulons au couple plutôt qu a la veine bleue apres chacun sa methode
J ai bien aimé l idee de se renseigner aupres d un lycee ou cfa et je vais y songer
Mais Si toutefois quelqu un a de la doc ou de l experience sur cet appareil je suis preneur aussi car il n y a pas mieux que le retour d un "vieux briscard"pour bien saisir le fonctionnement
Merci et bonne journée a tous

Hors ligne

#10 17-08-2015 18:39:51

ONZAMALLE
Pilier du forum
Inscription : 13-09-2005
Messages : 7 927

Re : station reglage moteurs

julien a écrit :

bonjour et merci pour vos réponses nombreuses
Je suis avant tout étonné que l on puisse penser en premier lieu que cet objet n est qu' esthétique ou très peu utile
De quelle autre façon sérieuse peut on controler les paramètres du moteur (régime ,avance ,angle de came)qu' avec des appareils de mesure d autant plus que cette station mesure le 6v et le 12v sur 2 temps comme sur 4
Mème si je n ai pas encore trouve toutes les fonctions J ai fait des essais et c est assez simple a utiliser et les résultats sont précis
Apres c est vrai que l on peut toujours se debrouiller autrement
Mais je suis plutôt du genre a serrer les boulons au couple plutôt qu a la veine bleue apres chacun sa methode
J ai bien aimé l idee de se renseigner aupres d un lycee ou cfa et je vais y songer
Mais Si toutefois quelqu un a de la doc ou de l experience sur cet appareil je suis preneur aussi car il n y a pas mieux que le retour d un "vieux briscard"pour bien saisir le fonctionnement
Merci et bonne journée a tous

On te dit simplement que tu ne t'en servira pas tous les jours.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

Hors ligne

#11 20-08-2015 19:05:41

onze de 51
Membre
Inscription : 12-09-2012
Messages : 446

Re : station reglage moteurs

julien a écrit :

bonjour et merci pour vos réponses nombreuses
Je suis avant tout étonné que l on puisse penser en premier lieu que cet objet n est qu' esthétique ou très peu utile
De quelle autre façon sérieuse peut on controler les paramètres du moteur (régime ,avance ,angle de came)qu' avec des appareils de mesure d autant plus que cette station mesure le 6v et le 12v sur 2 temps comme sur 4
Mème si je n ai pas encore trouve toutes les fonctions J ai fait des essais et c est assez simple a utiliser et les résultats sont précis
Apres c est vrai que l on peut toujours se debrouiller autrement
Mais je suis plutôt du genre a serrer les boulons au couple plutôt qu a la veine bleue apres chacun sa methode
J ai bien aimé l idee de se renseigner aupres d un lycee ou cfa et je vais y songer
Mais Si toutefois quelqu un a de la doc ou de l experience sur cet appareil je suis preneur aussi car il n y a pas mieux que le retour d un "vieux briscard"pour bien saisir le fonctionnement
Merci et bonne journée a tous

j'ai quelques doc, c'est du Facom, mais à voir ton banc il se ressemble, je suis d'accord avec toi c'est pas mal on peut avoir des réglages précis, detecter des panes,de toute façon ils ont tous le même procédé, une lampe strobo, que tu banches certainement avec une pince rouge sur le fil du premier cylindre, tu dois aussi avoir une petite pince de couleur bleu et l'autre rouge tension batterie, elle te donnera la tension voltmetre voir si elle charge, une pince noire et une autre verte à brancher sur masse et l'autre sur alimentation des rupteur qui va te donner l'angle de came une grosse pince chromée à mettre sur le fil de la bobine , tension, interrupteur 6 volts et 12 volts interrupteur 4,6,8 cylindres, j'ai pas mal de doc j'ai même des cours de metteur au point sur banc
à voir si je peux te faire des copies
fait moi une photo de tout tes cordons, je verrai mieux, tu as aussi l'ocioscope ça c'est génial, je te passerai toutes les lectures que tu dois savoir, oscioscope normal avec oscioscope defaut, certains ont raison de dire que ça ne sert pas tous les jours, mais c'est marrant de faire un diagnostic
le mien est un peu plus récent, il est à lesture digitale mais c'est le même résultat, je connais bien le type du tient car mon patron qui tenait un garage Citroen avait un peu le même, alors si je peux t'aider pas de probléme
amuse toi, avec à faire des essais, tu risques pas grand chose car ce genre d'outils posséde un fusible

Dernière modification par onze de 51 (20-08-2015 19:17:35)


Il n'y a jamais de probléme mais que des solutions;

Hors ligne

#12 20-08-2015 23:10:54

julien
Invité
Inscription : 29-03-2013
Messages : 13

Re : station reglage moteurs

j'ai quelques doc, c'est du Facom, mais à voir ton banc il se ressemble, je suis d'accord avec toi c'est pas mal on peut avoir des réglages précis, detecter des panes,de toute façon ils ont tous le même procédé, une lampe strobo, que tu banches certainement avec une pince rouge sur le fil du premier cylindre, tu dois aussi avoir une petite pince de couleur bleu et l'autre rouge tension batterie, elle te donnera la tension voltmetre voir si elle charge, une pince noire et une autre verte à brancher sur masse et l'autre sur alimentation des rupteur qui va te donner l'angle de came une grosse pince chromée à mettre sur le fil de la bobine , tension, interrupteur 6 volts et 12 volts interrupteur 4,6,8 cylindres, j'ai pas mal de doc j'ai même des cours de metteur au point sur banc
à voir si je peux te faire des copies
fait moi une photo de tout tes cordons, je verrai mieux, tu as aussi l'ocioscope ça c'est génial, je te passerai toutes les lectures que tu dois savoir, oscioscope normal avec oscioscope defaut, certains ont raison de dire que ça ne sert pas tous les jours, mais c'est marrant de faire un diagnostic
le mien est un peu plus récent, il est à lesture digitale mais c'est le même résultat, je connais bien le type du tient car mon patron qui tenait un garage Citroen avait un peu le même, alors si je peux t'aider pas de probléme
amuse toi, avec à faire des essais, tu risques pas grand chose car ce genre d'outils posséde un fusible

bonsoir et merci de ta reponse
J ai déjà trouvé la plupart des branchements qui sont assez simple
* branchement sur batterie du vehicule avec deux grosses pinces + et - pour voltmetre au centre en bas et test debit batterie avec la molette
*branchement de la pince rouge a induction sur cyl n 1 actionne tachymetre et lampe strombo ainsi que l afficheur degres d avance
*les deux petites pinces croco rouge + et noire - pour le voltmetre du haut
*les deux pics genre multimetre pour le cadran en ohms mesure resistance vis platinee et certainement le test du condensateur


003.jpg

Les branchements qui me pose probleme
*quelle fonction pour la petite pince croco verte
*quelle fonction pour la pince plate et longue doublee d une petite pince croco

007.jpg

je n ai pas teste l oscillo car sans signal il ne s allume pas
a moins quil fonctionne avec la derniere connexion qui semble etre l ancetre d une prise obd
une prise a 12 broches

010.jpg

016.jpg
J ai aussi trouve avec la station une alimentation stabilisee et plusieurs boitiers genre cdi qui eux doivent servir pour le deux temps
Pour finir comme tu l a dis avant l instalation est protegee par fusible en divers endroit
008.jpg

Hors ligne

#13 21-08-2015 17:59:40

JP A
Pilier du forum
Inscription : 13-01-2011
Messages : 1 087

Re : station reglage moteurs

julien a écrit :

Bonjour a tous  je viens d aquerir une station de reglage pour les moteurs et allumages de mes anciennes et notement ma traction , mais malheureusement il n y avait pas la documentation qui va avec
J ai trouve les fontions principales mais je n arrive pas a tout faire fonctionner
quelqu'un a til déjà utilise ce modele ou de la documentation?
Il sagit de la marque SAIEL et du modele A3
http://s22.postimg.cc/9vtpqasvh/019.jpg
Avez vous également les valeurs a controler ^pour une 11 bl de 1955 avec un moteur 11d
Merci

Bonjour Julien, bonjour à tous !
Franchement, je me demande, en voyant ton banc SAIEL si ce n'est pas celui qu'avait mon père, qu'il a vendu après 1992....
Ca banc était financé avec un contrat d'huiles YACCO : en dépassant un certain chiffre d'affaire, une partie de la remise sur l'huile vendue était retenue par YACCO et servait à financer le banc...
Je l'ai un peu utilisé, c'est vrai que l'oscilloscope, c'est marrant pour voir la qualité des étincelles produites par les bougies, le vacumètre pour mesurer la dépression, les grands cadrans à fond blanc...
Plus intéressante, la lampe stroboscopique à déphasage, très efficace car elle utilise la haute tension et pas le courant de la batterie.
Donc, tout cela fonctionne aussi bien en 6V qu'en 12V..
Pour le manuel, je ne pense pas que tu aies trop de mal à t'en servir sans l'avoir à disposition, mon père avait vendu son banc avec la documentation, rangée dans les étagères inférieures...
Que de souvenirs !
Et une belle décoration en prime, avec le néon en haut qui éclaire le banc...
JP

Dernière modification par JP A (21-08-2015 18:13:08)

Hors ligne

#14 21-08-2015 18:07:09

Phiphijacques
Pilier du forum
Lieu : loir et cher 41
Inscription : 12-04-2010
Messages : 5 714

Re : station reglage moteurs

voici avec quoi nous avons travaillé lors de réglages anciens smile
valise1.jpg

valise_2.jpg

valise3.jpg

valise_4.jpg
salutractions
fifi


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

Hors ligne

#15 21-08-2015 18:16:48

onze de 51
Membre
Inscription : 12-09-2012
Messages : 446

Re : station reglage moteurs

julien a écrit :

j'ai quelques doc, c'est du Facom, mais à voir ton banc il se ressemble, je suis d'accord avec toi c'est pas mal on peut avoir des réglages précis, detecter des panes,de toute façon ils ont tous le même procédé, une lampe strobo, que tu banches certainement avec une pince rouge sur le fil du premier cylindre, tu dois aussi avoir une petite pince de couleur bleu et l'autre rouge tension batterie, elle te donnera la tension voltmetre voir si elle charge, une pince noire et une autre verte à brancher sur masse et l'autre sur alimentation des rupteur qui va te donner l'angle de came une grosse pince chromée à mettre sur le fil de la bobine , tension, interrupteur 6 volts et 12 volts interrupteur 4,6,8 cylindres, j'ai pas mal de doc j'ai même des cours de metteur au point sur banc
à voir si je peux te faire des copies
fait moi une photo de tout tes cordons, je verrai mieux, tu as aussi l'ocioscope ça c'est génial, je te passerai toutes les lectures que tu dois savoir, oscioscope normal avec oscioscope defaut, certains ont raison de dire que ça ne sert pas tous les jours, mais c'est marrant de faire un diagnostic
le mien est un peu plus récent, il est à lesture digitale mais c'est le même résultat, je connais bien le type du tient car mon patron qui tenait un garage Citroen avait un peu le même, alors si je peux t'aider pas de probléme
amuse toi, avec à faire des essais, tu risques pas grand chose car ce genre d'outils posséde un fusible

bonsoir et merci de ta reponse
J ai déjà trouvé la plupart des branchements qui sont assez simple
* branchement sur batterie du vehicule avec deux grosses pinces + et - pour voltmetre au centre en bas et test debit batterie avec la molette
*branchement de la pince rouge a induction sur cyl n 1 actionne tachymetre et lampe strombo ainsi que l afficheur degres d avance
*les deux petites pinces croco rouge + et noire - pour le voltmetre du haut
*les deux pics genre multimetre pour le cadran en ohms mesure resistance vis platinee et certainement le test du condensateur


http://s23.postimg.cc/4kvfu1tjr/003.jpg

Les branchements qui me pose probleme
*quelle fonction pour la petite pince croco verte
*quelle fonction pour la pince plate et longue doublee d une petite pince croco

http://s30.postimg.cc/un7pyy6hp/007.jpg

je n ai pas teste l oscillo car sans signal il ne s allume pas
a moins quil fonctionne avec la derniere connexion qui semble etre l ancetre d une prise obd
une prise a 12 broches

http://s2.postimg.cc/q4oriqns5/010.jpg

http://s16.postimg.cc/vnw1zhaxt/016.jpg
J ai aussi trouve avec la station une alimentation stabilisee et plusieurs boitiers genre cdi qui eux doivent servir pour le deux temps
Pour finir comme tu l a dis avant l instalation est protegee par fusible en divers endroit
http://s10.postimg.cc/efzg2n12d/008.jpg

sur mon banc la pince verte se branche sur le fil qui part de la bobine aux rupteurs et lt la noire à la masse, ça doit te donner l'angle de came ( en général pour un 4 cylindres 57 degrés)


Il n'y a jamais de probléme mais que des solutions;

Hors ligne

#16 09-12-2015 21:26:13

jean-michel09
Pilier du forum
Lieu : Ariège
Inscription : 03-02-2014
Messages : 7 420

Re : station reglage moteurs

Je remonte se poste pour savoir si quelqu'un à trouver la documentation  du S.A.I.E.L .
Car j'ai un ami qui vient d'en acheter un sans la notice et on doit s'en servir bientôt.

Merci de votre aide wink


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

Hors ligne

#17 16-12-2015 14:52:53

julien
Invité
Inscription : 29-03-2013
Messages : 13

Re : station reglage moteurs

La même est en vente sur lbc
Sous le nom jaeger
J ai contacte le vendeur mais il ne veut pas me céder de copie de sa notice même contre remboursement des frais
Triste monde actuel...

Hors ligne

#18 16-12-2015 20:32:24

jean-michel09
Pilier du forum
Lieu : Ariège
Inscription : 03-02-2014
Messages : 7 420

Re : station reglage moteurs

Je te remercie.
hélas oui triste monde à nous de faire en sorte qu'il nous soit plus agréable wink


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

Hors ligne

#19 17-12-2015 20:13:12

onze de 51
Membre
Inscription : 12-09-2012
Messages : 446

Re : station reglage moteurs

jean-michel09 a écrit :

Je remonte se poste pour savoir si quelqu'un à trouver la documentation  du S.A.I.E.L .
Car j'ai un ami qui vient d'en acheter un sans la notice et on doit s'en servir bientôt.

Merci de votre aide wink

SALUT,

tu cherches quoi exactement? Une doc pour ton appareil pollution, perso je posséde un de marque SUN avec toute la doc, et apparement le procédé et le même pour tous, je peux t'envoyer des copies
dis moi et tu seras servi
Salustraction comme vous dites
je te mets une photo un peu flou, simplement pour te faire voir la bête

Photo_116.jpg


Il n'y a jamais de probléme mais que des solutions;

Hors ligne

#20 17-12-2015 22:15:06

jean-michel09
Pilier du forum
Lieu : Ariège
Inscription : 03-02-2014
Messages : 7 420

Re : station reglage moteurs

Bonsoir,
Je recherche le manuelle qui explique le fonctionnement de cette appareil, le SAIEL modèle A3 le même que Julien

merci


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

Hors ligne

#21 18-12-2015 19:00:25

onze de 51
Membre
Inscription : 12-09-2012
Messages : 446

Re : station reglage moteurs

jean-michel09 a écrit :

Bonsoir,
Je recherche le manuelle qui explique le fonctionnement de cette appareil, le SAIEL modèle A3 le même que Julien

merci

dés que je peux je te fais la copie de ma notice d'utilisation, je pense que c'est la même chose, enfin tu verras bien
A+


Il n'y a jamais de probléme mais que des solutions;

Hors ligne

#22 18-12-2015 20:47:38

jean-michel09
Pilier du forum
Lieu : Ariège
Inscription : 03-02-2014
Messages : 7 420

Re : station reglage moteurs

Je te remercie  wink


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

Hors ligne

#23 07-01-2016 17:58:15

onze de 51
Membre
Inscription : 12-09-2012
Messages : 446

Re : station reglage moteurs

jean-michel09 a écrit :

Je te remercie.
hélas oui triste monde à nous de faire en sorte qu'il nous soit plus agréable wink

salut, avec un peu de retard, j'ai une doc sur l'appareil pollution, donc si tu veux je te l'envoie donne moi ton adresse? Il y a une vingtaine de pages, je fais pas de photocopie, je te l'envoie si ça t'interresse tu le fait photocopier puis tu me le renvoie
A+


Il n'y a jamais de probléme mais que des solutions;

Hors ligne

#24 13-03-2016 20:25:26

julien
Invité
Inscription : 29-03-2013
Messages : 13

Re : station reglage moteurs

bonjour pour solder ce sujet j ai enfin reussi a acheter une copie de la notice d origine de la station

Hors ligne

#25 13-03-2016 22:16:06

jean-michel09
Pilier du forum
Lieu : Ariège
Inscription : 03-02-2014
Messages : 7 420

Re : station reglage moteurs

Super Julien. Est il possible  de me  faire une copie pour mon pote


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11