15: embrayage HS

lf38 · 15-06-2015 12:41:08

bon, 200 km après avoir cassé un cardan - et encore merci aux Corses pour leur gentillesse - voilà que la voiture ne débraye plus.

Arrivé à Porto Vecchio après avoir très bien roulé depuis l'Ile Rousse, je remarque que la 1ère craque anormalement. Pourtant je m'y prends comme d'habitude: voiture à l'arrêt, je débraye, j'attends 3 à 4 secondes, surtout quand l'huile de boîte est bien chaude, pour laisser à l'arbre primaire le temps de s'arrêter. La 1ère vitesse doit passer en douceur. Et bien non !

Alors, alors... j'ouvre mon capot, et je me dis que la garde d'embrayage est peut-être trop importante.
Je la réduis en agissant sur la vis de réglage du levier.

C'est mieux ... mais pour un temps seulement ! Moins de 10 km après, rebelote.
La garde est presque nulle, je la réduis encore pour la mettre au minimum du minimum.
Mieux, mais pas pour longtemps.

C'est même de pire en pire. A chaque essai supplémentaire la 1ère craque un peu plus. Ensuite ce sont les 2ème et 3ème qui craquent (voiture à l'arrêt !).

J'ai le sentiment que quelque chose est en train de se casser dans le mécanisme et que chaque coup de pédale ne fait que le détériorer davantage.

Conclusion: dépanneuse ... je ne prends pas le risque de rentrer jusqu'à Grenoble comme ça.

Quand elle sera rapatriée (merci la MAIF) il va falloir regarder ça de près.

Je crois me souvenir qu'il est possible de sortir l'embrayage sans déposer la boîte.
Vous confirmez, les quinzistes ?

ONZAMALLE · 15-06-2015 13:07:55

Oui, tu peux changer l'embrayage sans dépose de la boite, par dessus après avoir déposé calandre, radiateur, dynamo et arbre primaire de BV

D'après ce que tu décris, c'est peut être seulement la butée qui est en train de rendre l'âme, mais seul un démontage apportera la réponse.

Je n'ose te poser la question qui fâche: c'est une butée neuve de refabrication ?

JPP38 · 15-06-2015 14:03:32

C'est probablement un linguet qui est en train de lâcher. J'ai eu le coup une fois; la pédale n'est ni plus dure ni plus molle, mais elle ne débraye plus... Par contre, j'ai eu la "chance" que cela m'arrive à 10km de chez moi...

onze de 51 · 15-06-2015 14:34:28

lf38 a écrit :

bon, 200 km après avoir cassé un cardan - et encore merci aux Corses pour leur gentillesse - voilà que la voiture ne débraye plus.
Arrivé à Porto Vecchio après avoir très bien roulé depuis l'Ile Rousse, je remarque que la 1ère craque anormalement. Pourtant je m'y prends comme d'habitude: voiture à l'arrêt, je débraye, j'attends 3 à 4 secondes, surtout quand l'huile de boîte est bien chaude, pour laisser à l'arbre primaire le temps de s'arrêter. La 1ère vitesse doit passer en douceur. Et bien non !
Alors, alors... j'ouvre mon capot, et je me dis que la garde d'embrayage est peut-être trop importante.
Je la réduis en agissant sur la vis de réglage du levier.
C'est mieux ... mais pour un temps seulement ! Moins de 10 km après, rebelote.
La garde est presque nulle, je la réduis encore pour la mettre au minimum du minimum.
Mieux, mais pas pour longtemps.
C'est même de pire en pire. A chaque essai supplémentaire la 1ère craque un peu plus. Ensuite ce sont les 2ème et 3ème qui craquent (voiture à l'arrêt !).
J'ai le sentiment que quelque chose est en train de se casser dans le mécanisme et que chaque coup de pédale ne fait que le détériorer davantage.
Conclusion: dépanneuse ... je ne prends pas le risque de rentrer jusqu'à Grenoble comme ça.
Quand elle sera rapatriée (merci la MAIF) il va falloir regarder ça de près.
Je crois me souvenir qu'il est possible de sortir l'embrayage sans déposer la boîte.
Vous confirmez, les quinzistes ?

actuellement je bosse sur ma boite, et les mêmes symtômes sont apparus, résultats aprés dépose de la boite, un ressort d'un des trois linguets cassés, linguets trés marqués, ressort de rappel butée cassé, changer un embrayage sans tomber ta boite ça peut se faire, mais c'est un coup de poker, il est probable que quelque chose est cassé ton disque a peut être rien mais tout se joue autour du mécanisme
tiens nous au jus

JP A · 15-06-2015 14:38:25

ONZAMALLE a écrit :

Oui, tu peux changer l'embrayage sans dépose de la boite, par dessus après avoir déposé calandre, radiateur, dynamo et arbre primaire de BV
D'après ce que tu décris, c'est peut être seulement la butée qui est en train de rendre l'âme, mais seul un démontage apportera la réponse.
Je n'ose te poser la question qui fâche: c'est une butée neuve de refabrication ?

Bonjour à tous,
Ca m'est arrivé aussi, c'est un linguet qui s'était détaché...
J'ai passé la 3ème à l'arrêt, puis j'ai démarré la 15.. Et je suis rentré chez moi sans changer de vitesses ;-))
La 15 a du couple ;-))
Plus sérieusement, l'embrayage sort par le haut comme l'a dit Olivier.
Il faut comprimer le mécanisme avec l'outil adéquat ou séparer la boite du moteur en dévissant les vis de pourtour... Pas trop compliqué !
L'embrayage est semblable à celui du H, seule la butée diffère.
Une butée de 203-403 se monte très bien. On en trouve chez ICHARD.
J'ai en stock un mécanisme neuf de chez PAT, arrivé après que j'ai trouvé un NOS de HY ;-))
Si ça peut dépanner... (mais ce n'est pas donné !)
Le disque d'embrayage du H est monté sur ressorts, il est plus "souple" que celui d'origine de la 15...
Courage ;-))
JP

Alain Timan · 16-06-2015 02:28:31

Bonjour à tous,

J’ai eu aussi ce problème d’embrayage peu après l’achat de la 15, il était dû à la rupture d’un doigt d’embrayage, pas du linguet ; impossibilité totale de débrayer, j’étais donc rentré sur 50 kms en passant les vitesses au régime sans débrayer (facile, avec une boîte de traction !) et en arrêtant le moteur à chaque feu rouge, redémarrage première engagée. Mais c’était à une époque où la circulation et le comportement des autres le permettaient. J’avais trouvé sans problème un jeu de 3 doigts + linguets neufs chez un des nombreux fournisseurs auto qui existaient alors. Sans doute les mêmes pièces que les H.

Je confirme qu’il est possible de sortir le mécanisme d’embrayage (monodisque) sans séparer la boîte, il peut être nécessaire en effet de comprimer le mécanisme pour réduire son épaisseur.

Dernière modification par Alain Timan (16-06-2015 02:29:45)

Alain Timan · 24-10-2015 23:45:10

Bonjour à tous,

Laurent, maintenant que tu reviens sur le forum (encore une histoire d'embrayage...) , tu vas pouvoir nous préciser la cause de cette panne ?

lf38 · 25-10-2015 19:49:55

Bonjour Alain,

Tu as raison... je vous dois à tous des excuses, car j'ai sollicité plusieurs fois de l'aide sur le forum cet été, et je n'ai pas donné de nouvelles par la suite.
Un été qui fut le pire, je crois, de toute ma carrière de Tractionniste, puisque j'ai dû mettre la 15 sur la dépanneuse pas moins de 3 fois.

J'ai raconté ci-dessus les deux premières pannes, survenues en Corse.
Et donc effectivement, c'est bien un des trois linguets d'embrayage qui a lâché.
La voiture a été réparée par Jean-Charles, toujours au top.

Il m'a dit mes 4 vérités: "ta 15, elle est bien brave, car vu le manque d'entretien, elle aurait dû te laisser en rade 20 fois !". Et donc il a profité de l'occasion pour refaire une bonne partie des freins: cylindres de roue AV et AR + maître cylindre + 1 ou deux flexibles + 1 tuyau rigide.
Plus d'autres bricoles.

J'étais donc tout content de récupérer ma 15 fin juillet, juste à temps pour le pique-nique désorganisé 2015, où je m'étais dûment inscrit avec Xavier75. Je devais faire Grenoble - Brioude (Xavier y a sa maison de campagne) - Treignac.

Je pars donc tout guilleret de Grenoble, je passe Valence, St-Peray, j'attaque la montée en lacets direction Le Puy ... et patatras!
Gros bruit, grosses secousses. Roue avant droite bloquée. Je me mets sur le côté tant bien que mal, heureusement j'étais avec un copain qui suivait en 404.

Pas le choix, dépanneuse... Retour chez Jean-Charles. Démontage...

Et devinez quoi ?

Dernière modification par lf38 (25-10-2015 19:50:46)

lf38 · 25-10-2015 20:40:24

Dans le tambour avant droit, une des vis de fixation de cylindre de roue s'était desserrée. Elle a fini par toucher un toc de roue et dans le choc, elle a été pliée en deux.

Game over.

Jean-Charles a tout remonté avec des rondelles éventail neuves cette fois, et depuis plus de problèmes.
Mais j'ai raté le pique-nique désorganisé avec cette histoire, et Xavier75 qui comptait sur moi pour l'emmener, aussi.

Après cet été calamiteux j'avoue avoir pensé à la vendre (je l'ai achetée à Paris en 1994).
Un moment de découragement comme j'en ai connu il y a 10 ans, quand j'ai fini par me séparer de ma 11BL de 1940.

Je n'ai pas mis la 15 en vente, mais je l'ai envoyée se faire oublier au fond de mon garage.

Et finalement j'ai été bien content de pouvoir la reprendre il y a 3 semaines quand mes 2 "modernes" se sont trouvées simultanément en panne.

Aujourd'hui j'ai pris la 11 pour une trentaine de km. Je dois réviser les freins (ils serrent) et lui changer ses pneus avant. Et puis la batterie a l'air à bout de souffle. ça n'arrête jamais... Je vais encore dépenser des fortunes à Epoqu'Auto.

Rvoune · 26-10-2015 00:39:57

Salut Laurent, cela fait plaisir de te lire à nouveau ici, même si c'est pour la mauvaise cause !! Je te souhaite meilleure route en 15 maintenant. Et à plus tard, peut-être à Epoqu'auto sur le stand du Club ...

lf38 · 28-10-2015 17:34:00

merci Hervé de tes encouragements bienvenus!
J'irai à Epoqu'Auto le samedi, sauf imprévu.

#1 15-06-2015 12:41:08

15: embrayage HS

#2 15-06-2015 13:07:55

Re : 15: embrayage HS

#3 15-06-2015 14:03:32

Re : 15: embrayage HS

#4 15-06-2015 14:34:28

Re : 15: embrayage HS

#5 15-06-2015 14:38:25

Re : 15: embrayage HS

#6 16-06-2015 02:28:31

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#7 24-10-2015 23:45:10

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#8 25-10-2015 19:49:55

Re : 15: embrayage HS

#9 25-10-2015 20:40:24

Re : 15: embrayage HS

#10 26-10-2015 00:39:57

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#11 28-10-2015 17:34:00

Re : 15: embrayage HS

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