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#1 31-03-2015 20:58:39

LHS2
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Butée d'embrayge 11

Bonjour
Puisque j'interviens sur la boîte j'en ai profité pour vérifier l'embrayage et je changerai le roulement de butée.
Ce roulement ayant des cages décalées est assez onéreux et comme il s'agit de refabrications on peut comme pour toute pièce de ce genre se poser la question sur sa fiabilité.
Ne pourrait on pas chanfreiner le fond du logement afin de pouvoir mettre un roulement standard dont le coût est d'environ 3 fois moindre?


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#2 31-03-2015 21:58:36

Neortic
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Re : Butée d'embrayge 11

Attention le roulement n'est pas si standard que cela, il s'agit au moins d'une butée a billes voire a galets. Un roulement standard supporte des charges radiales alors qu'une butée est faite pour une charge axiale....c'est une différence majeure....
Pour votre info il existe même des roulements combinés...


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#3 02-04-2015 14:49:40

Christophe
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Re : Butée d'embrayge 11

J'ai fait un tuto sur ce point (la flemme de chercher...). On peut monter une butée SKF disponible en industriel, avec laquelle la question de la durabilité ne se pose pas. En revanche, la normalisation ayant évolué, elle est 2mm plus épaisse que celle d'orichineu.

Il y a donc deux solutions :
- le fainéant (moi) : on ovalise les trous de la rondelle pare-huile et on remonte comme ça. 30000km dans les billes et je n'en entend pas parler... roll
- le perfectionniste : on dépose la couronne extérieure (facile) et on la fait rectifier de 2mm en épaisseur, ce qui donne du SKF conforme à l'orichineu wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#4 02-04-2015 15:12:24

White swan
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Re : Butée d'embrayge 11

Christophe a écrit :

J'ai fait un tuto sur ce point (la flemme de chercher...). On peut monter une butée SKF disponible en industriel, avec laquelle la question de la durabilité ne se pose pas. En revanche, la normalisation ayant évolué, elle est 2mm plus épaisse que celle d'orichineu.

Il y a donc deux solutions :
- le fainéant (moi) : on ovalise les trous de la rondelle pare-huile et on remonte comme ça. 30000km dans les billes et je n'en entend pas parler... roll
- le perfectionniste : on dépose la couronne extérieure (facile) et on la fait rectifier de 2mm en épaisseur, ce qui donne du SKF conforme à l'orichineu wink

Voici le tuto mais on n'a plus accès aux photos
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=6204


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
Membre des VVN( Vieux Volants Namurois)  et du CBAC.
C'est sur les prières exaucées qu'on verse le plus de larmes (Truman CAPOTE)

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#5 02-04-2015 15:33:14

LHS2
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Re : Butée d'embrayge 11

Bonjour
Merci à vous, je n'avais pas encore trouvé les références du tuto de Christophe.


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#6 02-04-2015 16:10:18

Christophe
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Re : Butée d'embrayge 11

Merdum pour les photos... mad

Pas moyen de garder un tuto en bonne santé, va falloir que je me les repastille tous, et je n'ai pas trop le temps, malheureusement... sad


Christophe
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#7 02-04-2015 16:20:08

titeauto
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Re : Butée d'embrayge 11

Il serait possible de faire le tuto sur word ou pdf, mais comment charger ces formats sur gmt?


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#8 02-04-2015 16:31:11

Gégé
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Re : Butée d'embrayge 11

Ayo,

on n'est jamais si bien servi que par les serveurs de l'ULB smile ... et on ne risque pas de perdre les photos, ou d'être inondé de pub au goût plus ou moins douteux wink !
Etant aussi paresseux que Christophe wink, j'ai aussi monté un SKF 7207B 35x72x17 dans lequel il suffit de mettre le plateau de friction (diamètre intérieur 31 mm) pour obtenir une butée 31x72x19 bien solide. Mais la cage extérieure du 7207 étant  2 mm plus épaisse, il faut ovaliser d'autant les trous du capot pour pouvoir le placer avec les "clous". Autre solution citée par Christophe : rectifier la cage extérieure de 2 mm en épaisseur. Une remarque : il faut s'assurer que le capot ne déborde pas du plateau de friction (sinon le rectifier au Dremel), faute de quoi cela fait un drôle de bruit au premier débrayage, les linguets se chargeant alors de la rectification lol !

Dernière modification par Gégé (02-04-2015 16:41:16)


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
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#9 02-04-2015 19:08:11

moux
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Re : Butée d'embrayge 11

J'ai eu le tour Gégé avec le dépassement du capot sur la butée et un bruit pas possible, des frissons en se disant, que se passe t'il !!!!


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#10 02-04-2015 19:25:14

tracnovice
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Re : Butée d'embrayge 11

titeauto a écrit :

Il serait possible de faire le tuto sur word ou pdf, mais comment charger ces formats sur gmt?

je ne suis pas certain que ce format passe. Par contre, l'auteur du tuto peut le réaliser sur Word ou LibreOffice Writer (c'est gratuit) et le poster sur la Dropbox du GMT comme ça son travail n'est pas perdu hmm


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
Dom
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#11 02-04-2015 20:31:00

roger68540
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Re : Butée d'embrayge 11

Bonjour Daniel. Prends les cotes de ton roulement et fais une recherche sur " 1, 2, 3roulements" tu trouveras ton bonheur.....3 fois moins cher...tiens nous au courant.

Dernière modification par roger68540 (02-04-2015 20:31:54)


"Ne fais pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" 

Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
T.A. 11b 1954 - R4L 1966- Renault 4CV affaire 1956 moto BMW1200RT

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#12 03-04-2015 10:14:49

LHS2
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Re : Butée d'embrayge 11

Bonjour
Pouvez vous me donner une précision complémentaire concernant ce roulement 7207 B, supporte t il les charges axiales, les cages sont elles décalées comme sur la butée d'origine.
Je connais bien 123 roulements ,(très sérieux efficaces et excellents tarifs je viens de recevoir ma commande effectuée il y a seulement 2 jours ) mais je n'ai pas commandé le 7207B car il est référencé chez eux comme un roulement à billes "normal" et il ne figure pas dans leur rubrique "butées"
Les dimensions sont les mêmes (35x72x17) que le roulement intérieur de cardan, mais si on monte ce dernier la cage intérieure frotte au fond du logement de la butée.
Je ne sais plus trop quoi en penser .


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#13 03-04-2015 10:31:01

Gégé
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Re : Butée d'embrayge 11

Ayo Daniel,

oui, le 7207 BEP est un roulement à contact oblique, sinon il y a longtemps que je n'aurais plus d'embrayage smile ...

Dernière modification par Gégé (03-04-2015 10:33:08)


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#14 03-04-2015 19:41:24

LHS2
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Re : Butée d'embrayge 11

Bonsoir
Merci , je vais me procurer ce roulement


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#15 03-04-2015 20:55:58

Bayer Dennis
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Re : Butée d'embrayge 11

Moi, j'en ai monte un roulement comme ca il y a au moins 15 ans et je roule avec toujours sans probleme:
http://www.ebay.com/itm/6207-2Z-C3GJN-S … 41927f75e9


Dennis Bayer
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1953 11 B Normale

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#16 04-04-2015 14:25:11

bonnamain
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Re : Butée d'embrayge 11

bonjour
un roulement de  buté avec son plateau de friction coute 31,46 euros chez Franssen
pourquoi s embeter


michel

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#17 04-04-2015 15:35:58

LHS2
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Re : Butée d'embrayge 11

bonnamain a écrit :

bonjour
un roulement de  buté avec son plateau de friction coute 31,46 euros chez Franssen
pourquoi s embeter

Bonjour
Bien d'accord mais je ne veux pas avoir un roulement fait en Inde qui va durer 5000 kms , et changer la butée n'est pas un travail qui se fait en une heure, et puis l'autre raison est que j'aime bien ce qui est compliqué smile


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#18 04-04-2015 16:06:06

Gégé
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Re : Butée d'embrayge 11

Ayo,

bonnamain a écrit :

bonjour
un roulement de  buté avec son plateau de friction coute 31,46 euros chez Franssen
pourquoi s embeter

Pourquoi s'embêter ? Pour ne pas avoir de souci ensuite, avec une pièce de fiabilité inconnue (quoique peut-être excellente ...), alors que l'on peut facilement monter un SKF qui ne posera jamais de problème, même si c'est un peu plus cher ... Mais chacun fait ce qu'il veut, bien sûr smile !


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#19 04-04-2015 17:32:03

tractionniste
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Re : Butée d'embrayge 11

Vous me faites angoissé, ma butée vient de là-bas hmm lol
Et dans 2 heures je part pour 250km lol


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
Elle Roule !!! big_smile  dans la famille depuis 1960 (la 54!)

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#20 04-04-2015 17:58:45

LR539
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Re : Butée d'embrayge 11

Pas de pb, ça ne casse qu'à 255 km ...........................................

Dernière modification par LR539 (04-04-2015 17:59:06)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#21 04-04-2015 18:48:36

LHS2
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Re : Butée d'embrayge 11

tractionniste a écrit :

Vous me faites angoissé, ma butée vient de là-bas hmm lol
Et dans 2 heures je part pour 250km lol

Bonjour
Avant de casser il y a du bruit


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#22 04-04-2015 18:56:01

titeauto
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Re : Butée d'embrayge 11

tractionniste a écrit :

Vous me faites angoissé, ma butée vient de là-bas hmm lol
Et dans 2 heures je part pour 250km lol

Avant qu'elle casse tu sera revenu de la mer!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#23 04-04-2015 20:18:03

Gégé
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Re : Butée d'embrayge 11

Ayo Axel,

j'ai bien précisé : avec une pièce de fiabilité inconnue (quoique peut-être excellente ...) smile ... Je n'ai jamais eu de gros problème chez Franssen, et d'ailleurs j'ai acheté chez lui, en 1992, les fameux roulements ext. AV 32x72x17 "exotiques", et ils fonctionnent toujours smile ... La référence SKF était 6207/32N , mais je pense qu'on ne les trouve plus.


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#24 04-04-2015 22:54:13

tractionniste
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Re : Butée d'embrayge 11

Cela me rassure un peu lol
En tout cas nous sommes arrivés à bon port sans encombre ! Ouf lol
Vive la Traction smile


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
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#25 05-04-2015 20:45:43

LHS2
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Re : Butée d'embrayge 11

Bonjour
J'ai pu me procurer à un prix défiant toute concurrence (heureusement car affiché à 100€ HT) un roulement NSK 7207 à contact oblique qui peut se monter soit d'un côté soit de l'autre selon qu'on applique la charge sur la cage extérieure ou intérieure selon le schéma  ci dessous


montage_roulement.jpg


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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