coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

Benjouy · 31-03-2015 15:26:31

Pour la partie recharge : cela se fait, mais sur des coussinets de très grandes taille où le coût de la carcasse serait très important. On le fait chez nous, mais pas sur du petit comme ça.

Pour la partie prix. Non ce n'est pas le même process. Ni la même taille de production. Les coussinets de bielle sont fabriqués en bien plus grande quantité que les coussinets. Cela explique aussi le prix (et au passage, même chose pour les turbos, fabriqués par centaines de milliers).

Et donc, NON cela ne revient pas au même. Les dimensions sont une partie de l'équation (matière plus importante) mais pas que.
Les coussinets de bielle sont simples à faire.
Pour les coussinets de paliers, tu vois bien le nombre d'usinages... Nombre d'usinages = temps machines et temps opérateurs = coûts.

Et fabrication à la chaîne, chez Métal Rouge, on est catégorisé dans la petite et moyenne série. La grande série, c'est plusieurs milliers de pièces.
En plus les coussinets pour voitures anciennes ne sont qu'une toute partie de notre travail.

Sérieusement, je commence à en avoir marre qu'on nous soupçonne tout le temps d'être des voleurs, de tabasser niveau prix parce que c'est de la collection. Ce n'est pas avec la collection qu'on fait tourner l'atelier, loin de là.
Si vous connaissez des gens qui sont plus calés et moins cher, rien ne vous interdit d'aller les voir.

(oui là raz le bol, si vous avez des questions maintenant = MP)

Au passage, merci Michel.

patrick11bl · 31-03-2015 18:56:53

Bonsoir,

Pour ceux et celles qui veulent se joindre à moi pour une commande de coussinets de paliers et
aussi coussinets de bielles,(en acceptant un certain délai), nous pouvons avoir une remise pour achats groupés.
Les personnes intèressées peuvent me contacter en MP sans problème.

LR539 · 31-03-2015 18:57:27

Perrette sur sa tête ayant un vilebrequin
Bien posé sur ses coussinets,
Prétendait arriver sans encombre à la ville.
...................................................
Quel esprit ne bat la campagne ?
Qui ne fait châteaux en Espagne ?
...................................................
Quelque accident fait-il que je rentre en moi-même ;
Je suis gros Jean comme devant.

Benjouy · 31-03-2015 19:29:47

Aaaah, les grandes vérités qui s'appuient sur...

Denis je t'ai envoyé un MP.

cocopat016 · 31-03-2015 20:29:23

Bonjour, une petite photo (si elle veut bien s'afficher) pour montrer à Benjouy pourquoi j'ai besoin de lui. On est bien d'accord que je n'irai pas très loin comme ça !!.

patrick11bl · 31-03-2015 20:29:41

Ah paliers, à défaut d'huile, tu fais couler beaucoup d'encre....

Une bonne nouvelle quand même, j'ai eu plusieurs MP pour se grouper pour l'achat de coussinets de paliers ! j'espère que dans les jours à venir, j'en aurai d'autres. Qu'on se le dise !

Avec de la bonne volonté, mêlée à de la gentillesse, on arrive toujours à quelque chose...

patrick11bl · 31-03-2015 20:31:10

cocopat016 a écrit :

http://s11.postimg.cc/8w2xywvm7/DSCN0560.jpg
Bonjour, une petite photo (si elle veut bien s'afficher) pour montrer à Benjouy pourquoi j'ai besoin de lui. On est bien d'accord que je n'irai pas très loin comme ça !!.

Tu vois, tu n'es pas seul, cela pourrait être la photo des miens !

Lanav72 · 31-03-2015 21:00:25

patrick11bl a écrit :

Bonsoir,
Pour ceux et celles qui veulent se joindre à moi pour une commande de coussinets de paliers et
aussi coussinets de bielles,(en acceptant un certain délai), nous pouvons avoir une remise pour achats groupés.
Les personnes intèressées peuvent me contacter en MP sans problème.

Le souci, en ce qui me concerne, c'est pour les coussinets de paliers en 0,25mm.

Benjamin, tu me coupes si je me trompe, mais ils ne seront pas dispo avant des mois...

Dernière modification par Lanav72 (31-03-2015 21:00:57)

11BL1953 · 31-03-2015 21:11:57

JEMSdu10 a écrit :

Bonsoir Patrick,
Je les ai acheté là :
ils sont annoncés à 345 €
http://www.embiellage-collector.com/art … age-3.html
où travaille Benjouy de ce forum.

J'ai également acheté mes coussinets de bielle là aussi. Ils étaient à Avignon le WE dernier

marcc · 31-03-2015 21:12:28

Benjouy a écrit :

Bon je vois que ça parle d'Embiellage dans tous les sens par ici, qu'il y a de tout qui est dit, et quelques grosses co****ies.
La première fois que j'étais venu sur ce forum, c'était pour répondre à quelques questions sur des coussinets. Je n'ai pas de traction, je n'en aurais probablement jamais avec les prix qui montent, ce qui ne m'empêche pas de venir ici régulièrement.
Quand je vois que maintenant, un pro = un voleur, et ça de plus en plus souvent, ça me fait chier. Je rappelle que si les voleurs n'étaient pas là, les Tractions n'auraient plus de pièces. Ce ne serait pas une question de budget mais une question de disponibilité des pièces.
Regardez juste de l'autre côté des Alpes, le prix des moindres pièces pour certaines Fiat et Alfa, diffusées, à leur époque, autant que les Tractions.
Je ne vais pas prendre des pincettes, je vous invite tous à venir voir chez nous si on met pas la même qualité dans nos coussinets de paliers de locomotive que dans nos coussinets de Traction.
Et si vous pensez qu'on vous vole, je vous invite à venir vous mettre sur nos tours et nos faiseuses pour voir si vous voudriez travailler pour rien.
Ce message va peut-être me fâcher avec certains, mais ce que je vois ici me désole.
Pour finir, et pour plus d'infos sur la boîte :
https://www.youtube.com/watch?v=EkFrF07OOkE

Salut Benjouy !

tu ne te souviens sans doute pas de moi (normal vu le monde) mais nous nous sommes rencontré à Automedon il y 2 ans .... j'ai toujours le stylo de ta boite que tu m'avais donné wink
Très content du contact que j'avais eu avec toi j'ai toujours gardé en réserve ton adresse pour mes futurs moteurs .

Tu as raison de t’énerver quand on dit pro=voleur...... exactement quand on traite ma profession de fainéant, je le prends parfois pour moi (moi qui fait du 12 heures par jours :rolleyes )

le problème c'est que des voleurs , il y en a ..... et même en minorité ils pourrissent l'image de tous ceux qui sont sérieux.

Je pense que par contre un certain nombre d'entre nous (dont moi) sont exaspérés par certains pros qui vendent des pièces de mauvaise qualité.... et qu'il le savent .
on ne peut pas avoir bas prix et qualité mais faudrait il être honnête et prévenir.
Chez mes fournisseurs VW ils précisent qualité "Mexique" et qualité "Allemagne" dans leurs catalogues. Le client choisit en connaissance de cause. Pourquoi ne pas en faire autant pour la traction ???

Bien évidement mes remarques ne concernent pas ta boite. Je choisirais toujours d'acheter du français (ou européen) plutôt que du made in china/india à bas prix, quitte à attendre un peu pour avoir les moyens. wink

par contre que penser d'un certain fournisseur TA qui vend le speedy-sleeve de SKF l'un au prix de deux chez un grossiste pro pourtant peu enclin à faire "un prix" au gars qui n'en commande qu'un jeux ou lieu de plusieurs centaines..... sad

Amicalement
Marcc

Dernière modification par marcc (31-03-2015 21:13:30)

Lanav72 · 31-03-2015 21:24:56

Après pour les tarifs, voici un exemple pour des coussinets de paliers en 0,25mm

Benjamin n'est pas le plus cher !

Dépanoto : 548€
4A : 525€
Franssen : 510€
Cbp bearing : 510 €
Pat2d : 502€
STATION 50 : 444€
Embiellage collector (Benjamin) : 345€
West auto collection : 280€

Après dans tout ça... quelle est la qualité de chacun ? Chez Embiellage collector c'est fait en France chez Métal rouge.

Pour les autres ???????

Dernière modification par Lanav72 (31-03-2015 21:46:52)

Lanav72 · 31-03-2015 22:09:59

Le problème est chez métal rouge.

Benjouy · 31-03-2015 22:55:40

Denis34 a écrit :

Lanav72 a écrit :
Le problème est chez métal rouge.
Va falloir mettre Benjouy ..aux ateliers de Production...pas a la communication...!

Si tu me voyais sur une fraiseuse, tous les coussinets seraient comme ceux de cocopat !
(blague à part, ce n'est pas possible, nous n'avons pas les mêmes matières, le TriMetal se fond mais ne part pas en miette)

Pour la rupture, j'ai un embryon d'explication.

Nous sommes en rupture = les autres vendeurs et fabricants ont été pris d’assaut. Les autres n'ont pas forcément notre taille "réduite" et donc sont (je pense) plus lent à relancer.
Une fois les stocks épuisés, plus rien... avant des mois.

Donc Nicolas a peut-être raison, le problème vient de notre modeste structure ! Et Nicolas, tu as encore raison, nous préférons fournir des pièces dont nous serons sûr de la qualité plutôt que de parer au plus rapide en sortant les pièces à la va-vite, d'où le délai.

Je comprends bien les problèmes que cela pose aux collectionneurs.

LR539 · 31-03-2015 23:22:17

Eh ! les gars, passez directement votre vilo à 0,50 (humour)

tracassou · 31-03-2015 23:43:30

Mon grand pére disait toujours :
Le prix s'oublie , la qualité reste .

Lorsque nous achetons un produit , nous devons avoir à l'esprit que le professionnel , une fois déclaré comme tel , doit faire face à l'assaut de l'etat par le biais de tous ses services fiscaux, (ursaff ,tva, taxes salaires, caisse de retraite assedic, impots et cotisations en tous genres, chaque mois il en sort de nouveaux! ) qui va le contraindre à facturer finalement peu en fonction du cout de la matiere premiere et du temps passé , mais en fonction du racket fiscal .

En réagissant ainsi on décourage encore ceux qui travaillent et qui se disent :
Finalement je serai beaucoup mieux en étant assisté .( et bien mieux considéré) .

Donc le premier voleur n'est pas celui que l'on croit , il agit par personne interposée , et ne se prends pas les coups de baton .

Dernière modification par tracassou (31-03-2015 23:48:59)

tracnovice · 01-04-2015 00:13:33

sinon, il faut chasser les pièces NOS dans les bourses wink

désolé je suis plus là....

Gégé · 01-04-2015 02:44:16

Ayo,

quand j'ai refait mon moteur 38, avec un vilo perfo acheté 100 € (plus quelques bouteilles wink ) chez un vigneron du Gard, j'avais besoin de coussinets de palier en - 0.50. Indisponibles partout, sauf chez Renel à 240 € (en 2010). Ils viennent de chez PBW en Inde. Jusqu'à présent pas de problème, mais si vous avez des retours d'expérience cela m'intéresse ...

iWayne · 01-04-2015 05:33:12

Salut,

Lanav72 a écrit :

Cbp bearing : 510 €

Nico' je ne connais pas le prix réel chez cbp bearing, les 510€ c'est avec un intermédiaire donc coût en + .. MAIS ILS NE SONT PAS EN RUPTURE !!!

tracnovice a écrit :

sinon, il faut chasser les pièces NOS dans les bourses

Dom' elles sont sympa tes boites wink

gege a écrit :

quand j'ai refait mon moteur 38 // j'avais besoin de coussinets de palier en - 0.50. Indisponibles partout, sauf chez Renel à 240 € (en 2010). Ils viennent de chez PBW en Inde. Jusqu'à présent pas de problème

Bientôt un nouveau sujet sur www.horta.ulb.ac.be/gvg !!! cool wink wink
Au moins le prix est plutôt correct..

Dernière modification par iWayne (01-04-2015 05:35:03)

Benjouy · 01-04-2015 09:48:55

Juste pour les coussinets PBW, on m'en a filé quelques modèles fut un temps... La matière utilisé laissait apparaître de mauvaises traces, avant même le moindre montage.

Ils étaient bien moins beau que ceux de Gege => il y a donc de tout dans leur production.

barbedette · 01-04-2015 14:33:39

Il n'y pas que les pièces moteur.

En 2005 j'ai acheté 2 transmissions homocinétiques à billes chez Fr... dès les premiers tours de roue la droite a commencé à faire "clac, clac" dans les virages. J'ai demandé au fournisseur l'origine de ces transmissions, après avoir beaucoup tergiversé il m'a dit qu'elles venaient de Hollande, j'ai aussitôt pensé à CTA, mais ceux-ci contactés ne m'ont jamais répondu.

Après 3 ans (environ 5000 km), avec mes 2 anciens cardans j'ai refait et remonté le droit, le bruit a aussitôt disparu mais le gauche avait lui aussi commencé à faire "clac-clac" en virage. En octobre dernier j'ai trouvé chez chez Jean-Pierre Houdeillé à Issy les Moulineaux (que je recommande) un cardan gauche en parfait état pour un prix très honnête, depuis, plus aucun bruit en virage.

Bilan un cardan neuf changé à 5000 km et un autre à 12000. Après autopsie, beaucoup de jeu dans les billes et je soupçonne même un défaut de géométrie dans l'articulation coté roue. Si le centre de l'articulation ne passe pas exactement dans l'alignement des 2 pivots, ça claque et ça force dans les virages.

Si quelqu'un veut 2 cardans homocinétiques de BL pour décorer le salon, je les offre.

Benjouy · 01-04-2015 15:12:00

Denis34 a écrit :

Voila que les Fournisseurs ou fabricants qui se critiquent entre eux..nous allons enfin peut-être avoir la vérité ...qui fabrique ...quelle qualité...dans quel Pays...quel prix...voir quelle Marge empoche tous ces Gens...

Justement, je ne critique pas, je trouve que ceux-là ont de la gueule ! J'en ai vu des biens plus dégueu !

Gégé · 01-04-2015 19:43:10

Ayo,

barbedette a écrit :

Il n'y pas que les pièces moteur.
En 2005 j'ai acheté 2 transmissions homocinétiques à billes chez Fr... dès les premiers tours de roue la droite a commencé à faire "clac, clac" dans les virages. J'ai demandé au fournisseur l'origine de ces transmissions, après avoir beaucoup tergiversé il m'a dit qu'elles venaient de Hollande, j'ai aussitôt pensé à CTA, mais ceux-ci contactés ne m'ont jamais répondu.
Après 3 ans (environ 5000 km), avec mes 2 anciens cardans j'ai refait et remonté le droit, le bruit a aussitôt disparu mais le gauche avait lui aussi commencé à faire "clac-clac" en virage. En octobre dernier j'ai trouvé chez chez Jean-Pierre Houdeillé à Issy les Moulineaux (que je recommande) un cardan gauche en parfait état pour un prix très honnête, depuis, plus aucun bruit en virage.
Bilan un cardan neuf changé à 5000 km et un autre à 12000. Après autopsie, beaucoup de jeu dans les billes et je soupçonne même un défaut de géométrie dans l'articulation coté roue. Si le centre de l'articulation ne passe pas exactement dans l'alignement des 2 pivots, ça claque et ça force dans les virages.
Si quelqu'un veut 2 cardans homocinétiques de BL pour décorer le salon, je les offre.

j'ai acheté en 1993 deux transmissions à billes (l'arbre et le joint extérieur, par les complètes) chez Franssen, pour environ 500 €. En plus de 20 ans et xxxxx km, je n'ai eu à changer que les soufflets caoutchouc qui commençaient à crevasser ...

barbedette · 01-04-2015 19:52:17

Les miens sont des complets, pour BL. Peut-être pas de chance, peut-être un fabricant différent, 12 ans séparent nos 2 achats.
J'avais posté en 2007 sur ce problème mais je ne le retrouve pas.

Lanav72 · 02-04-2015 09:46:46

iWayne a écrit :

Salut,
Lanav72 a écrit :
Cbp bearing : 510 €
Nico' je ne connais pas le prix réel chez cbp bearing, les 510€ c'est avec un intermédiaire donc coût en + .. MAIS ILS NE SONT PAS EN RUPTURE !!!

Je viens de les appeller : Très sympa !

En revanche, le prix c'est 419 €HT... soit 500€ en gros...Vu que je ne suis pas un pro pour pouvoir acheter HT...

sad sad sad

JPP38 · 02-04-2015 11:12:22

barbedette a écrit :

Les miens sont des complets, pour BL. Peut-être pas de chance, peut-être un fabricant différent, 12 ans séparent nos 2 achats.
J'avais posté en 2007 sur ce problème mais je ne le retrouve pas.

Il me semble que les transmissions à billes vendues aujourd'hui sont d'origine Audi? (enfin, adaptables Audi, modifiées pour se monter sur nos anciennes).

#26 31-03-2015 15:26:31

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#27 31-03-2015 18:56:53

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#28 31-03-2015 18:57:27

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#29 31-03-2015 19:29:47

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#30 31-03-2015 20:29:23

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#31 31-03-2015 20:29:41

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#32 31-03-2015 20:31:10

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#33 31-03-2015 21:00:25

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#34 31-03-2015 21:11:57

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#35 31-03-2015 21:12:28

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#36 31-03-2015 21:24:56

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#37 31-03-2015 22:09:59

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#38 31-03-2015 22:55:40

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#39 31-03-2015 23:22:17

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#40 31-03-2015 23:43:30

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#41 01-04-2015 00:13:33

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#42 01-04-2015 02:44:16

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#43 01-04-2015 05:33:12

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#44 01-04-2015 09:48:55

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#45 01-04-2015 14:33:39

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#46 01-04-2015 15:12:00

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#47 01-04-2015 19:43:10

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#48 01-04-2015 19:52:17

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#49 02-04-2015 09:46:46

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

#50 02-04-2015 11:12:22

Re : coussinets de paliers sur moteur 11 perfo

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